記事タイトル:フルコンの選択 


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お名前: 切れたナイフ   
的外れとか言ってる人もいるけど、

>静岡周辺なら、おとなしくマルハさんで全部面倒を見てもらったらどうですか?

ロードスター専門店でシャシダイ等の設備も整ってる、
フリーダムも取り扱っている・・・これのどこが的外れ?
[2009年1月4日 12時37分29秒]

お名前: YOZO   
その仕様だったらe-manage(青い安いほう)で十分だと思いますよ。
正確さには掛けますが、点火時期調整と燃料増量が調整できます。
マップのどの位置を読んでいるかトレースしてくれるので、ノッキングが出る場所の
点火時期を遅らせるか、燃料増量でいけると思います。
自分でも気軽に調整できますし、プロに頼んでもそれほど工賃は掛からないかと。

わたしはのちのちの発展性を考えて、e-manageからフリーダムに変更しましたが。
ただいま勉強中です。
[2008年12月29日 22時39分34秒]

お名前: 非魔人   
あれっ?
すみません…。連続になってしまいました…。
[2008年12月29日 12時38分57秒]

お名前: 非魔人   
>ハカランダさん
出来ればショップの方と相談して、防水カプラーを使って直ぐにノーマル状態に復帰出来る様に
して貰うと安心ですよ。
遠出した先で調子悪くなれば困ってしまいますので、もしもの保険です。

良いお年を!
[2008年12月29日 12時37分30秒]

お名前: 非魔人   
>ハカランダさん
出来ればショップの方と相談して、防水カプラーを使って直ぐにノーマル状態に復帰出来る様に
して貰うと安心ですよ。
遠出した先で調子悪くなれば困ってしまいますので、もしもの保険です。

良いお年を!
[2008年12月29日 12時37分34秒]

お名前: 非魔人   
>ハカランダさん
出来ればショップの方と相談して、防水カプラーを使って直ぐにノーマル状態に復帰出来る様に
して貰うと安心ですよ。
遠出した先で調子悪くなれば困ってしまいますので、もしもの保険です。

良いお年を!
[2008年12月29日 12時37分29秒]

お名前: ハカランダ   
皆さん 色んなアドバイスありがとうございます。
フリーダムを選択したいと思います。最初はショップお任せで(恥)
といってもお金ないので直ぐには無理ですが・・・
皆さんへ 良いお年を!
[2008年12月29日 12時22分50秒]

お名前: きんぱら   
自分でやるのかどうかが分かれ目でしょうね
自分でやる気ならフリーダムを薦めます
でも時間も自信もないって言うのなら、変換ハーネスやSr.1のコンピューターの問題もあるけど純正制御の安心がなによりでしょう
[2008年12月29日 11時55分2秒]

お名前: ★   
私は以前はシリーズ2でNB1エンジンをROMチューンで動かし
現在はフリーダムでハイカムハイコンプ4連仕様です。

シリーズ2の場合でショップにROMを書いてもらうのであれば結構な額になると思いますので
フリーダムをオススメします。

初期投資は同じくらいですし、
クルマを売却するときにフリーダムのリセールバリューはスゴイです。^^;;

ただ・・・私の場合、
シングルスロットルのときは自分でセッティングしていましたが
4連では自分の手に負えなくなったためショップにお願いしました。

セッティングをお願いするショップは
ロードスター専門に限らず、
ハチロクでフリーダムを触っているショップでもOKです。
私は後者を選びました。
シャシダイ(できればダイナパック)を持っているショップをオススメします。
[2008年12月29日 0時58分50秒]

お名前: 山   
ロムチューンは安いけど、NA8シリーズ2だとシリーズ1のコンピュータを探してこないと出来ません。変換コネクタも必要。自分でやるならロムライターもいるし安くない。お任せの場合、今となってはROM書いてくれる店探すもの一苦労、はっきり行ってFダムの方がお手軽だと思いますよ。
ノッキングを抑えたいだけならeマネもあるよ。

その店がVproのプロの店を信用してるのは勝手ですが不具合が合った場合、リセッティングは無料なんですかね。VproはサブコンなんでフルコンのFダムより不自由ですよ。何故Fダムだけ10万なのか不思議。適当なこと言ってVproにさせたがってること自体その店を私は信用できません。
[2008年12月28日 21時56分28秒]

お名前: その仕様なら   
ROMチューンを下に見てるような事を言ってる人も居ますがソレは大違いです。
アイドル制御や状況変化等で何も気にしなくていいのは純正ECU位のモンでしょう。
通常は噴射量や点火時期を触れないのでチューニングエンジンには向かなくなりますが
ROMチューンでソコのところを追従させるわけだから燃焼が適切かつ、制御が磐石。
となればそれ以上のものは無いと思いますね。

といって何処でも出来るっていう類の物でもないので可能ならお勧めという程度に受け取ればいいと思います。

それにしても何勝手に「マルハさん」とか言ってるの?って感じですね。
それこそ的外れ!
[2008年12月28日 21時16分8秒]

お名前: 切れたナイフ   
スレ主さんの住まいはどこですか?
静岡周辺なら、おとなしくマルハさんで全部面倒を見てもらったらどうですか?
「その仕様でフルコンはもったいない」とか「その仕様ならROMチューンが一番」とか関係ないと思いますよ。
なに勝手に「一番」とか言ってんの?って感じですね。
[2008年12月28日 17時6分13秒]

お名前: ハカランダ   
非魔人 さん レスありがとうございます。参考になります。
自分では無理のような気がしました(苦笑)
でも面白そうですね。
きんばら さん レスありがとうございます。
たしか静岡方面で大変有名な方ですよね?
そこで質問なのですが、当方のノッキング程度の問題ならロムの書き換え?
等で解決できてしまうのですか? そして結果一番安上がりだから
ロムチューンがいいよって事でしょうか? それと当方の仕様ですと
フルコンなんてもったいないのでしょうか? 質問ばかりですいません。
[2008年12月28日 15時38分20秒]

お名前: きんぱら   
僕はフリーダム歴が長いので、フリーダムで・・・と言いたいところですが
その仕様であれば私ならロムチューンです
特に自分でやる自信がないのであれば尚更だと思います
ロードスターの得意なショップさんに相談してみてはいかがでしょうか
[2008年12月27日 20時58分11秒]

お名前: 非魔人   
>ハカランダさん
初めはおっかなびっくりでしたよ…。
一番初めは、バッテリーの接続を切る所からです。
エンジンルーム内の配線を説明通りつなぎ、センサーを取り付けてECUをフリーダムに置き換えます。
バッテリーをつなぎ、フリーダムに初期設定をしてからノートPCよりファイルを流して設定。

後は空燃比連動を付けていたら、そのファイルも流してフリーダムに空燃比計からの出力をつなぎ
フリーダム上で空燃比連動の設定をすると大丈夫です。
それでキーをひねればエンジンがかかる筈です。
もしもかからなければ、設定の問題です。
エンジンはそれまで純正ECUで問題無い筈なので、アジャストスクリュー等を弄ればハマリます。
空燃比連動で暫く走れば、自動でマップを書き換えてくれます。
もちろん、最終的な煮詰めは連動を切って自分で打ち込む事になります。
空燃比連動が付いていれば、とりあえず薄い状態で回転を上げて走るリスクが無いのでお薦めです。

自分はフリーダムを導入するに当たり、ネットで調べまくりました。
ロードスター以外でもハチロク関係も。
フリーダムはたくさんの人が使っているので、様々な情報が得られます。

試行錯誤で色々やっているうちに覚えて、スロポジ制御、4連スロットルと進みました。
難しいですが、楽しいです。

ハカランダさんの車も、純正ECUでも一応走れるならエンジンルーム内の配線を防水カプラー
を使う等していつでも切り替えれるようにして置けば、もしもの時は純正ECUに変えてとりあえず
動かせるので保険になると思います…自分はそうしていました。
トランクに暫くは純正ECUを積んでいました。

フリーダムは上手く使えば「幸せの青い箱」そうでなければ「呪いの青い箱」です…。
試行錯誤を楽しめるなら「幸せの青い箱」に出来ると思います。
[2008年12月27日 20時20分43秒]

お名前: その仕様なら   
エアフロ外す気がないならROMチューンが一番でしょうね。
金額だの技術だの言う前に性能的に。
安心できるパワーってのが一番ですよ、本質的に速い車になると思います。

任せてるショップがVプロだといってるならそれ以外で頼んでもイマイチな仕事しかしない気がします(笑)
ほらね、やっぱりVプロにしときなさいってとかいわれて追加資金投入が待ってそう。

セッティングに関して「お任せ」と言う事なのでエアフロを外す利点は殆ど無いと思います。他に頼る伝があるならROM、フリーダムの順で安く上げるのがよいでしょう。
ソコのお店しかいくとこないならVプロで間違いなくやってもらえばいいと思います。

自分でセッティングしたい人はイロイロ苦労するのが楽しいのでエアフロ外したり
4スロつけたりするのがオススメです。
[2008年12月27日 18時23分35秒]

お名前: ハカランダ   
アドバイスありがとうございます。
お二方のおっしゃる事、良く分かります。
非魔人さんのような良きロドスタ仲間が当方にはいないので
羨ましいです。そんな仲間がいてレースもやって、セッティングもご自身で
出来るなんてスゴイですね!本当に羨ましいです!
当方一人で近所を流す程度です(涙) それでも唯一の癒しタイムです。(汗)
やってみたいな〜 でも難しいだろうし・・ どうやって勉強したんですか?
[2008年12月27日 15時18分24秒]

お名前: 得意なブランドに寄るので   
結局はそのお店の得意なコンピューターがやりやすいわけですから、
良く分からないコンピューターは付けたくないわけですし、
セッティングのために、ソフトの内容を把握しないとだめだし、
意外と面倒なんですよ。

ハカランダさんが行ってるお店の委託先がVプロじゃないといやだということじゃないですか?

そもそも、セッティングを委託しておいて、あれはだめとかこれは良いとか
なぜ分かるのか?
自分でやってるわけじゃないのに、他を非難する資格はないですよね?
プロだから間違いないなんて、何の裏づけにもならないと思いますが・・・
むしろプロなら、どんなコンピューターでもセッティングしてくださいといいたいですよねw


フリーダムがだめなら、売れてないですよ。

エンジンの仕様的にはどちらでも問題なくセッティングできますし、
おそらく、ロムチューンでも対応可能でしょう。

すべてお店にお任せで、今行っているお店ですべてやるというのでしたら、Vプロの方が話は早いと思います。

今後エンジンの仕様を変更する予定があり、自分でもセッティングしてみたい
または、今行ってるお店にこだわりがなく、他のお店でも良いというなら、
フリーダムも扱えるお店で話を聞いてみるのも良いと思います。
[2008年12月27日 14時36分19秒]

お名前: 非魔人   
>ハカランダさん
つまり、お世話になっているショップでは、V-proは触れないと言う事なんですか?
それでは細かい不具(夏冬の気候等で)が起きたらどうするんでしょう?
いちいちそのショップを経由して、セッティングに出すのでしょうか…?
それもまた、雪だるま式に出費が増える原因になると思います。

それだったら、フルコンに強いショップを探して直接頼んだ方が良いのではないでしょうか。
まあ、あまり他所で組んだエンジンのセッティングは受けたがらないかも知れませんが…。

もしくは、ご自分でフリーダムに行ってみるとか・・・。
周りに、既に使っている仲間がいたりすれば心強いですが。
フリーダムなら、ロードスターの専門ショップ以外でもハチロク関係のショップでも強い所も有ると思います。
フリーダムはD−ジェトロでやるなら初めは案外簡単です。
うちは全くのノーマルエンジンで始めましたが、取り付け後キーを捻ったら普通にエンジンはかかりました。
細かく煮詰めるのは大変でしたがフリーダムを取り付けただけで、ノーマルのもっさりした感じが無くなった
のは驚きでした。
今ではハイカム・ハイコンプの4連スロットルになってスロポジ制御で動かしています。
全く問題ありません…普通にサーキットに自走で行って帰れます。
周りの仲間は、2リッターの4連が3台に2.1リッターの4連もいますが、全員フリーダムです。



ところで今思い出しましたが、点火時期の補正だけならV-proではなくF-con isなどはどうなんでしょうか?
[2008年12月27日 14時35分21秒]

お名前: ハカランダ      
非魔人さん レスありがとうございます。
仕様はハイコンプ 圧縮比約11.5 Fカム252度 スプロケ フジツボエキマニ
マルハ触媒 クラブマンマフラー 軽量フライホイール 社外エアクリ
こんな感じです。実は現状で若干ノッキング(夏・冬)発生します。
ショップに相談したところフルコン制御で対策したほうが良いと言われたのが
導入予定のきっかけです。正直ノッキングさえ治まって気持ちよくドライブ
出来れば満足なレベルの人間です。今回心配なのが、そのショップの方が
(うちはエンジンプログラムのプロに委託してるから間違いない よそのモータース
(フリーダム)等でやってもらって また不具合→リセッティング約10万円
の雪ダルマ式泥沼になるのでは? と言うので心配になってしまいました。
そのお店だとF-CON Vプロで現状のシングルスロットルで40万以上だそうです。
素人の私でも高いと思いましたが、セッティングのプロがどうのこうの
モータースレベルがどうのこうの言われてしまうと心配になってしまいます。
○ハさんとかで大丈夫なんでしょうか?フリーダムで大丈夫なんでしょうか?
是非アドバイスお願いします。
[2008年12月27日 13時56分14秒]

お名前: MONS    URL
フルコンではありませんが、こんなのは↓どうでしょうか?
試したことはないのですが、安くて簡単そうなので手軽かなあと思いまして。。

コーンズさんにもエアフロレス装置があったようにも思いますが。
[2008年12月27日 13時36分18秒]

お名前: 非魔人   
ハカランダさんの車両の仕様は、どんな感じでしょう?
そこを書いた方が、アドバイスを貰いやすくなると思います。

もしも4連スロットルまでしない状態で、40〜50万円なら結構な金額ですね…。
そして、そこまでして納得出来るかは何とも言えないです。
何故なら、そのショップの技術が分からないからです。

コーンズさんの掲示板で度々フルコンの事、4連スロットルの事、フリーダムの事が
質問されますが、全てをショップ任せにしてしまうか、少しでも自分で身に付けて
試行錯誤してみたいかで大きく違ってくると思います。

F-CON V-proは、確かにスペック上ではフリーダムより上だと思います…。
しかし自分が思うに、使いこなせない高級品よりは、使いこなせる普及品の方が良いと思います。
だいたい、V-proは公にはユーザーが自分で手を加える事は出来ません…。
ホンの少しの不具合でも、いちいちショップに頼まなければいけない訳です。

フリーダムは、自分で好きな様に試す事が可能です。
ノートPCさえ有れば、何時でも何処でもです。
それによって、新たな発見が有ったりして面白いです。
自分で付ければ工賃はタダだし、フリーダム本体、空燃比計、センサー類全てそろえても25万円程ではないでしょうか?
悩む所ですね…。

ちなみに、以前も書き込みしましたが、シングルスロットルなら初めはD−ジェトロ制御でフリーダムを覚えれば良いです。
そして慣れたらスロポジ制御、更に資金が貯まれば4連スロットルと移行できます。
フリーダムの利点は、安さとその名の通り自由な事でしょうか。
[2008年12月27日 11時43分12秒]

お名前: ハカランダ   
na8のシリーズ2にフルコン導入を考えているのですが
フリーダムかF-CON Vプロで悩んでいます。素人なのでショップ任せなのですが、
ショップの方がフリーダムは止めた方がいい、F-CON を物凄く進めてきます。そのお店でF-CON セッティング込みで40〜50万円位かかるといわれました。
○ハさんで4スロいれてもそんなに掛からないと思うのですが?
両コンピューターでそんなに違いがあるのでしょうか?
[2008年12月27日 0時53分2秒]

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