記事タイトル:TEIN・FLEXのセッティングと乗り心地 


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お名前: 遊び人の金さん   
あれからのプリと、減衰8で行ってますが、いいですね。固いなりにストロークしてる
感じです。聞いて良かったです。自分の感覚では、固くなりすぎると思ってまず9以下
にはしなかったです。サスが生き返えりました。サスの恩人ですね。
良く言えば、スポーツカーで、オンザレール感覚ですね。

私もある程度の車高短派ですので、ノーマルより若干落ちのネコ足と、フェンダー隙間
指1.5本の、このFLEXの乗り心地だったら、このFLEXをとります。

ロッドトップの締め付けは、もしかして固すぎるかも知れません。締めた人は、私に
ここ締めるの?とか聞いて、私も、分かんないけどたぶん締めるはずとか答えて、適当
に強めに締めてたようですので。これでゴツゴツ減ったら、かなり嬉しいです。

バンプラバー切りは、なんかダストブーツが邪魔で、下に引っ張ってみたりしましたが、
今のところ見えてこないのです。切るのも器用さが要りそうで、これは後回しかも。

あと、このセッティングで行こうと決まったら、アライメントはやっぱりやっといた方が
良いですか?良いのは良いはずですが、乗り心地にあまり影響しなければ、やんなくても
いいかな?とも思ってます。お金掛かるので。

それでは、とりあえず、また。
[2005年12月2日 19時14分6秒]

お名前: 黒タンNB   
金さん、こんばんは〜
足回りって奥深いですね〜

FLEXってやっぱり基本的にストロークは不足してるんだと思います。バネレートもそれなり
に高いですし、車高下げるんで稼動範囲は狭くなりますから、しょうがないですが、豊かなスト
ロークとか続に言う猫脚のようなしなやかさは望んではいけません(笑)よく言えば、フラット
ライド感とかオンザレール感を楽しむべきかと思います。
しかし、ノーマルにダウンスプリングよりは断然いいと思いますし、全長ですから車高落として
も、ストローク変わりませんし。車高短が前提でそれなりの乗り心地確保したい人にはいいのも
だと思います、安いし。

んでバンプカットですが、もともとあるものをカットするわけで積極的にお勧めするわけには行
かないですが、ジャッキアップできる環境があれば、ショックはずさなくても、ラバーが顔出し
ますからロッドに傷つけないように注意してカットすることは可能だと思います。自分もこれ以
上カットするとしたら、ばらさずにそうしますね。ただ現在40mm→30mmにしてるんですが、(太いほうを10mmカット)今度はどこを切るか考えちゃいますね(笑)。40mmってのもTEINが考えてある数字だと思うし、あんまり短いと実際バンプタッチするとき吸収できなくなるのではと案じてはいます。

ロッドトップの締め付けトルクですが、取り付け任せてるなら、ちゃんとなってるかと思います
が、(純正締め付けトルクも幅ありますが)締めるほど、プリロード増したような感覚があります。要は路面のざらつきを拾うようになります。自分もFLEX購入当初はプリ0でロッドトッ
プゆるゆるで、平坦路面ではびっくり良好な乗り心地でしたが、大きなギャップ越えでドスッっ
と底付きしてました。

また14インチのRS−8+25と15インチTE37+35を気分的に履き替えてるんですがホイー
ルのオフセットも、てこの作用点が伸びるような感じでTE37で決まってると思い込んでた
設定もRS−8に履き替えたら、まったくやり直しになりました。(苦)

僕も気になる足回り色々あるんですが、やっぱり豊かなストローク求めるとノーマルから若干シ
ャコタン的な商品になってしますようで。やっぱり車高って一度下げると、もうあげられないよ
うなところあるじゃないですか?たとえコンビに入り口で擦っても、インナーフェンダー穴あい
ても(爆)、んなところでまずまずの妥協点なのかなと思っています。
いろんな脚入れた人と乗り比べ見たいな機会があったらしてみたいですね。出来れば同じ車体で
(笑)
お互いにどっぷりセッテッング地獄にはまりましょう(爆)
[2005年12月1日 19時18分9秒]

お名前: 遊び人の金さん   
黒タンNBさん。
これは、レスしにくいと思ってましたが、強力なレスありがとうございます。
HPも見たことありました。
私のタイヤは、185/60/14(F/G3、R/P600)です。アルミは、黒タンさんと同じ、ワタ
ナベRS-8のゴールドです。オフ+32。偶然ですねー。空気圧も試して約1.85です。

そんで、早速、早朝に減衰9〜7にして走ってきました。そしたら、9で良い感じですね。
7にもしたら、これも結構良い感じです。走っているうちに、どっちが良いかその都度
変わってきて、とりあえず真ん中とって8にしときました。固めといえば固めですが、
良く言えばスポーツカーっぽいですが、しなやかさは??ですね。でも、段差等での
バンプタッチは無くなったような気がします。ゆるい勾配位だと、サスが働いてタイヤ
を道路にくっつけてる感じがします。やっぱり12〜15では、段差でバンプタッチしてた
感じがしました。継ぎ目等では、突き上げ感は、ありますね。でも、だいぶ良くなり
ました。即、koni1130に買い替えから、ひとまず様子見です。

バンプカットもしてみたいですが、今からだと、また、サスの取り付け料金が掛かって
しまうので、できなそうです。でもやったら、プリを少し減らせるかも。NBバンプが
柔らかくて評判良いようですね。

それと、ロッドトップの締め付けは、2.4kのトルクで締め直せば良いですか?整備の人
にやってもらいますが。サスがシャキッとするのでしょうか。

それで、FLEXのセッティングは、完了したわけではありませんが、FLEXって乗り心地
良い物なのでしょうか??(黒タンさんのと私のでは、車も他の部品も違いますが。)
こんなものなのでしょうか。良いと思えば良いし、悪いと思えば悪いということになり
そうですが。答えはないですね。他のもひと通り、乗り比べたいですね。
[2005年12月1日 9時51分4秒]

お名前: 黒タンNB    URL
金さん、こんにちは〜
うちのNBもNBアッパ標準の7kg、6kgです。
たしかに購入当初は自分も乗り心地重視で、プリ0mmにしてました。
平坦な路面では良好な乗り心地でしたが、ギャップ越えで、これはストローク少ないなと思い、現在はプリ8mm、10mmです。
自己責任ですが、バンプラバー10mmカットしてます。(FLEX付属のは40mm→30mm)
プリロード車高調も全長式車高調もバンプストローク増やすにはプリロードかけていくしかありませんが、縮スト増やすために現状からさらに10mmかけると、乗ってられないと思います。
そこでバンプカットしました。
減衰も色々試しましたが、12から15ではやわらかすぎるのだと思います。
金さんバンプカットしてないでしょうから、減衰やわらかめだとショックの動き抑えられずに、速いスピードでバンプタッチして、乗り心地悪化するんだと思います、固めの減衰でソフトにバンプタッチすることで大きめなギャップ越えたときの不快なショックを減らせると思います。
金さんの書きこ見て同じこと感じたのですが、減衰いじらなくても、日によって、場合によっては朝と夕方で乗り心地が違うように感じるのは気のせいでしょうか?調整後、やわらかいかな〜
と思っていても、その日の夕方はちょうどいいなと思ったりします、気温やオイルの温度等の変化で
そう感じるのかと思っていましたが謎です、確認しても、ショックのクリック位置はずれてないようです。
自分の思うFLEXのもっとも乗り心地重視設定はバンプ30mm、プリは許せるだけかけて、
減衰も許せるだけ固くする、でタイヤは14インチの60扁平を許せるだけエア落とす。(笑)
許せるだけってのは個人によって違うでしょうが、自分のはプリ8mm、10mm、減衰9段戻し、
エア冷間1.9kgです。
FLEXセッティングには相当悩み倒しましたので、わかんないことあったら聞いてください、逆に
僕が金さんに聞くかもしれませんし。
あとロッドトップの締め付けトルクもブッシュのつぶし具合に関係してるので
ショック初期の動きに大いに貢献してると思います。
[2005年12月1日 5時14分50秒]

お名前: 遊び人の金さん   
こんにちは。
何度か、FLEXの乗り心地が極悪だと書いてきましたが、セッティングを変えた所、
乗り心地が良くなりましたので、報告しとこうと思いました。と言っても、絶賛
する程でもなく、まぁ、いいのではという感じですが(私は厳しいかも)。

バネは標準のF7k、R6k。NBアッパー+MSブッシュ仕様。車は、NA8、H5年、3.3万キロ。
あと、シートのあんこ抜き(低反発スポンジ詰め)で、座面4センチ位ダウンしてるのと、
タイヤも良くないのもあって、より乗り心地が悪く感じます。

極悪だった頃のセッティングは、
F・R共、プリロード0mm。車高は、F指0.5〜1本。R指1.5〜2本位。減衰は、12〜15まで
いろいろ。

プリ0mmがクセ者だったようで、ド素人なので、0mmにすれば1番乗り心地が良くなると
思ってましたが、大間違えでした。プリを減らすと、車高が落ちて、その分、縮みスト
ロークが減るようです。そんで、0mmまですると、特にリアの縮みストロークが不足して、
バンプタッチが近くなるようです。真っ平らな道路は良いですが、ちょっとしたデコボコ
で、バンプタッチです。このまま全長で車高を調整しても、縮みストロークが少ないまま
の車高変化ですよね?。

そんで、プリを、TEIN標準?の、F10mm、R12mmにしてみました。プラス、車高は、F指
2本、R3.5本位に上げました。乗り心地は、プリ0mmに比べてかなり良くなりました。真っ
平らもデコボコも両方とも。デコボコでは、ストロークしてる感じがしてきました。恐ら
く0mmの時は、バンプタッチ走行だった気がしてます。あと、車高を下げ過ぎると、アーム
の動く範囲も狭くなって、乗り心地悪化の要因になるようです。

プリは、0→2→5→10mmと試していきましたが、10mmが1番良かったです(Rは12mm)。
(深夜は、いろんな所の明るい駐車場で、やってきました。)
他に、このようにセッティングすると、乗り心地良くなるとか知ってますか??

不思議なのは、乗り心地良いと感じと思ったら、次の日になると、あれ?って、そうでも
なく感じたり、また次の日は、良く感じたり、同じセッティングなのに、一定しません。
気分で変わります。これで満足と思ったり、やっぱりkoniが欲しくなったり。
[2005年11月30日 8時58分9秒]

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