記事タイトル:トーコンキャンセル必要ですか? 


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お名前: MN   
にしわき様

分かりやすい説明ありがとうございます。
勉強になりました!
[2005年8月22日 10時25分20秒]

お名前: にしわき    URL
こんにちは。
ロードスターのトーコンは、サスの寸法設計で成り立っています。その度合いを味付けするのが、ロアアームのブッシュです。
トー変化は、、、
いわゆるトーコンキャンセラーを付けるアッパーアームの1点と、ロアアームブッシュの2点の間の仮想的な1点(ロアアームブッシュの硬度のバランスによって移動する)を結んだ仮想的な軸を中心に、その仮想軸がタイヤの接地面と進行方向でずれているためにかかる横方向の力により、タイヤが回転することで発生します。
いわゆるトーコンキャンセラーは、その回転軸上で力を受け止めるため、理屈の上では、その効き具合に若干疑問を差し挟む余地があります。
ロアアームのブッシュの硬度を変えることで、仮想軸を移動し、タイヤの接地面との「ずれ」を小さくすることが、本来のトーコンキャンセルになります。ロードスターは寸法設計上既に「ずれ」を作ってありますので、ノーマルでは違う硬度の、ロアのブッシュを同じ硬度にするだけでは、まだトーコンは残ります。ただ、それだけでも、程度は弱まります。
ロアアームのブッシュは、段差を超えるときなどの進行方向のショックを、緩和する役割もありますので、堅くするとその機能が失われる方向になります。
理屈はそういうことですが、実際どうなのかは、また別ですね。でも、理屈を知っておいて損はないということで。。。
[2005年8月21日 1時6分21秒]

お名前: MN   
車は、NA8Cなんです。

トーコン入れる前に じっくり練習会で 挙動を感じてみます。
ゆっくり じっくり ロードスターライフを楽しむとします。
ぴろっしさんのアドバイス通り バンプタッチしてる可能性も かなり高いです。

これからも ずっと乗り続けるつもりなんで(^^;)

みなさん ありがとうございました。
[2005年8月19日 9時31分40秒]

お名前: B6なら   
もしNA6やNB6なら、リアの下回り補強バーを付けると腰砕け感が激減します。
トーコンブッシュよりこっちを先にやるのをおすすめします。

NA8やNB8なら、純正で補強バーが付いてるんでトーコンブッシュかなぁ
[2005年8月18日 14時15分4秒]

お名前: ぴ・ろっし   
わたしも一応、トーコンキャンセラー付けてます。

正確にはたぶんトーコンじゃないのでキャンセルの必要ないかもしれませんが・・

MNさんの「車の挙動が、急に変わったりするのに 違和感を感じています。」
とありますが、バネが底付きしてたり、バンプラバーが当たったりしてませんか?

わたしは日光の高速コーナーでバネが当たって飛びました。
少しバネレートをあげたら良くなりましたよ。
[2005年8月18日 13時2分59秒]

お名前: MN   
工賃 たずねてみました 
1万円だそうです。

自分で なんとか頑張ってみようかな?

部品代の倍の工賃だと 悩んでしまいます。。。
[2005年8月18日 12時26分23秒]

お名前: MN   
元くらさん コメントありがとうございます。
オーバー気味になるんですね!
どっちかというと ジムカーナで 振り回したい方なんで、交換すると面白く
なりそうですね。

参考になるご意見ありがとうございます。
[2005年8月18日 8時56分16秒]

お名前: 元くら   
MNさん、オハヨウございます。
ああいう部品は「ナニを狙ってソレを付けたいの?」なんてちょっと理不尽な
返答を喰らいそうな場面が想像できそうw・・・なんですが・・・
なかぽんさんもおしゃってるように、トーコンはアームの付け根のブッシュの
硬度バランスで成り立っており、あっちだけで固定するのはどうなんでしょう?

〜と言いつつも私も○レージオオノのを入れています。
感じとしては、オーバー傾向が強く出てるような・・・
ジムカーナで振り回したい向きには良いかも?
ただ、先の回りこんだコーナーなどで追い込んでゆくと顔を出す
リアステア感はトーコン特有の面白さと私は理解しています。
ドッチを選ぶかの好みだと思いますヨ!
[2005年8月18日 8時49分0秒]

お名前: MN   
なかぽんさん

非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
交換する方向で 考えたいと思います。

HPとても参考になりました!感謝いたします。
[2005年8月18日 8時47分24秒]

お名前: なかぽん   
街乗りだけの自分なので、正直あまり参考には
ならないと思いますが。
トーコンキャンセルを本格的に行うならリヤの
ロアアームブッシュ(ナックル側)を交換するので
大がかり=工賃大ですが、俗に言われるトーコンキャンセル
ブッシュ(リアアッパーのナックル部のブッシュ)
交換であれば、工賃はそうでもないんじゃないでしょうか?
物によっては自分でできます。私はマルハさんのを
使用しましたが簡単でしたよ。ブッシュを破壊する
覚悟があれば、ギヤプーラーも不要だと思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~gd4t-nktn/modify/m063/modify_s.htm
私の感じたトーコンキャンセルの効果ですが、
(交換前の不満点->交換後の感じ)
・ターンイン時ある点を超えたときにリヤが
ぐにゃっと腰砕けする->かなりの範囲まで出ない。
また出ても腰砕けが弱くなった
・クリップ近辺(アクセルON)からの巻き込み感が
ある(修正舵大)->自然な感じになった(修正舵小)
・高速道路のコーナーでステア初期にそのまま
回っちゃうんじゃないかという神経質な感じがする
->少しマシになった
自分はやって良かったと思っています。
[2005年8月18日 0時15分23秒]

お名前: MN   
ジムカーナ、ミニサーキットで 走ってて
車の挙動が、急に変わったりするのに 違和感を感じています。

トーコンキャンセルをしたほうがいいのでしょうか?

ネットで調べたら、ソリッド感が増したとか・・・
あまり理解しにくい表現が多いので、悩んでいます。

それと、ブッシュ自体はそれほど高価なものでは
ないんですが、工賃が高くつくと言われたので
それも、ひとつ躊躇するしだいです。

工賃については、どれぐらいみておけばいいのでしょうか?

よろしくお願いします。
[2005年8月17日 20時27分52秒]

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