記事タイトル:NC開発者の真意? 


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お名前: ?   
和香は乳輪でかいからな・・悩むな・・
[2005年11月28日 20時40分57秒]

お名前: ?   
和香は乳輪でかいからな・・悩むな・・
[2005年11月28日 20時40分53秒]

お名前: ?   
えーと・・・何の話だったっけ?
[2005年11月27日 1時32分27秒]

お名前: S2000→NA8   
井上和香の顔が小野真弓…いいかも。
[2005年11月27日 1時2分24秒]

お名前: ↓   
確かに、ここの人は諦めないでしょうが、やはりたくさんの人がマツダの車ということで
諦めてるのが現状だと思いますよ。

井上わかの顔が小野真弓ならもっと群がるのではないでしょうか?^−^
[2005年11月26日 16時50分42秒]

お名前: S2000→NA8   
おそらくエンジンのエンジニア?部門だけ一緒に「人馬一体」を極めてくれなかったんでしょうね。

たしかにBPのふけ上がりのつまった感じは「良い」とは言えませんが、代わりにまったりとした中低速を持っていると思います。

貴島さんは「唯一の欠点」が無念なのでしょうが、我々ユーザーはそんなところを含めてロードスターが好きだと思いますが。そこをいじりたくなるのがまた楽しい!

NCはその分、たっぷりシャーシにお金をかけられたんではないでしょうか?

小野真弓が井上和香の胸だったら最高なのに!と考えるのは小野真弓自身ぐらいではないでしょうか?→頭の悪い喩えですみません。
[2005年11月26日 0時13分47秒]

お名前: K2   
> 非公式ですが、S2000の車体の基本はマツダの技術

S2000は「ハイXボーンフレーム構造」を採用。
それよりず〜っと前にマツダ「RX-01」が、「ハイマウントバックボーンフレーム」を
使ってたけど、こっちはコンセプトカーだしねぇ。
これを量産車に使ったのがRX-8とNC。

まねしたかどうかは、しらないけど、二つはよく似てる。
[2005年11月25日 23時38分30秒]

お名前: 結局   
仮にNCにS2000並みのエンジンが載ったとします。
すると、キャラクターは一変するでしょう。一般人、業界人の評価基準も変わります
なので他の部分は同じにしたら非難ごうごうですな
そのキャラクターにあわせて走行性能やら、剛性やら、デザインやらやっていったら
あら
S2000のできあがりっと、なったりして
[2005年11月25日 19時22分31秒]

お名前: 例えば   
アリアル・アトム、ロータスエリーゼ、古くはエラン、オースチンヒーリー、
有名なスポーツカーでもエンジンはどこかから持って来てる車は多いです。
素性のいいエンジンを持ってきて、オリジナルのチューニングをするってのは
スポーツカー文法の王道ですな。B6もBPも別にロードスターに専用開発された
訳じゃなく有り物のエンジンを巧みに味付けして乗せてるわけですからね。
[2005年11月25日 17時20分19秒]

お名前: YYK   
ユーザーがあまり熱くなってもしょうがないですからもっと好意的に考えましょう。
多分今までの体質からだと、とてもじゃないけどNCにVTECなんて発言は出来なかった
と思うんですよ。なんせメーカーやディーラー勤務は他社の車は乗ったらいけない
って言うのがまかり通ってるくらいのお国柄ですから。

でも開発者として他社の物でも良い物は良いという、メーカーなどの垣根を超えて
発言出来るってとても素晴らしいことだと思います。ひいてはそれがお互いの技術を
切磋琢磨することにもなるし、ユーザーもいずれそのフィードバックが有りますよ。

カルロス・ゴーンは日産の社長ながら平気で他社の車を乗り回す事で今までのタブー
を覆し、閉鎖的な意識から一気に企業を盛り返したのも、こういう部分があるからだと
思います。確かにVTECはスポーツユニットとしては現在最高でしょう。でも他メーカー
だからといって否定するんじゃなく、肯定しその技術をも取り込んでマツダ色のもっと
良い物を作りたいという風に考えてるんだと解釈したほうが楽しいですよ。
[2005年11月25日 17時14分22秒]

お名前: 非公式   
 マツダの車体に本田のエンジン=最高

確か非公式ですが、S2000の車体の基本はマツダの技術という話がありますよね?
どうやら本当らしいが・・・
[2005年11月25日 10時16分26秒]

お名前: BP   
B6でした。失礼!
[2005年11月25日 10時14分12秒]

お名前: えっ!   
>振動も大きいし出力も悪い。 NA6より悪いエンジンってあります?(一般的な中で)

BPさん、NA6だったら、エンジンはB6ですよね? どのエンジンの話をされているのか、
ちょっと分かりません。
[2005年11月25日 4時10分58秒]

お名前: な8c   
NCはどうだ、って話は正直もう飽きたんですけどね。
好きな人は好きだろうし、合わない人は合わないだろうし・・・。
とりあえず、自分は合わなかったけど、良い車だとは思いましたが。

で、「他社のエンジンを積みたかった(積んで欲しかった)」って発想を
周囲の人間(例えばオーナーさん)が思うのならともかく、
開発者が思ってしまっているとするなら、なんだか三流っぽい話ですね。w
「“完璧な理想形”を構成するのは全て自分達です!」
(現実はどうであれ、ね。)
という自信を持って開発してもらえなかったのか、NCは。
[2005年11月25日 0時27分27秒]

お名前: BP   
BPのエンジンってトルクでは悪くないんですか?

私は思うに、1500も含め特別なのは除いてBP以上に悪いエンジンはどれだろう
と疑問に思ったことはありますね。

振動も大きいし出力も悪い。 NA6より悪いエンジンってあります?(一般的な中で)
[2005年11月24日 23時56分2秒]

お名前: 確かに   
スポーツカーというか、ハンドリングのつけ方というか、エンジン以外の部分では
マツダの技術は日本で一番よいと思いますね。 
だが、その部分で言えば外車は日本車よりすばらしい。
[2005年11月24日 23時52分51秒]

お名前: 「思想亡き者は去れ」    
純粋に「いい車を作りたい」という気持ちから出てきた言葉ではないでしょうか?
やはり、エンジニアならホンダエンジンの素晴らしさは骨身にしみて分かっているでしょうから。
エンジンの味付けはどうにでもなるし。「S2000のような」というような気持ちではない
と思います。
エンジニアとして純粋な気持ちにかえって感心します。サラリーマン的な考えで車を作って
いない、その意気込みに拍手!
[2005年11月24日 23時10分34秒]

お名前: まさ兄   
>>口プロさん 
良い事おっしゃりますね〜。
私も全くその通りだと思います。

私はホンダのEG6シビックから、NAロードスターに乗り換えた者です。
ロードスターは、早いもので三台目になりますが、
走行フィール、エクステリア等、エンジン以外の全ての部分をEGより気にいってます。

ただ時々は
「あのVTECエンジンがコレに乗ったらなぁ、(自分にとって)究極の車なんだけどなぁ」
と考えてしまう事はありますね。
トルク型のBPも悪くは無いんですけど、官能的な音と共に天井知らずに回っていき、
頭の中が真っ白になる感じが無性に恋しくなっちゃうんですよね。

ブランド性とか細かいこと考えないのならば、
NCにホンダエンジンが乗って発売されていたら、私は即買い替えしてました(笑)
[2005年11月24日 22時22分39秒]

お名前: 口プロ   
HONDAのエンジン積んだら、完璧なクルマになる!

他の部分はそれくらい凄いんだ!と言いたかったんでしょう
[2005年11月24日 18時48分36秒]

お名前: 日産☆ガライヤ   
我々なんかより余程、良い車&楽しい車が何であるか理解しているプロ集団が、それに
該当するエンジンを製作できない内情なり政治的な理由が何なのか、この際そちらの方
が興味あります。

ホンダエンジンを実際に搭載したら…想像すると不思議な感じです。ロータスオーナー
はこういう時の対応には柔軟なんでしょうね。私はどちらかというとトルク重視の方が
好みですが。
[2005年11月24日 17時5分8秒]

お名前: あはは   
使いたい気持ちもわかるが、受け入れられるはずがないのもわかる。

マツダブランドを代表してアピールするスポーツカーに他社のエンジンつんでも
ブランドイメージはあがりません。

結局はマツダのエンジンはNoGoodといってるようなものですが、ものは言い様で
いつもロードスターのエンジンについては、ロードスターにはこの程度のエンジンが似合う
とか良いとか書いてますよね。ある意味、言い訳に思う。
[2005年11月24日 15時54分37秒]

お名前: NA1800   
ロードスターって名前が付くからNA、NBユーザーからは不満があるのかもしれません。
しかし、NCって車体的にはRX-8に、レシプロを積んで、2シーターにして、オープンにした車です。
マツダには無い高馬力エンジンを載せたいっていうのも解るし、雑談でそのような話が出ても不思議ではありません。

しかし、雑誌の書かれてあることを鵜呑みにして、開発者の真意を決めてしまうのはちょっと乱暴では?
雑誌に限らず、写真、映像なんかって100%真実を伝えることはできないんですよ。
[2005年11月24日 12時13分31秒]

お名前: フジゴン   
まぁまぁ・・確かに私もNCにはもう少し、刺激が欲しいなあと思いました。
現在v-tec車と、ロドスタの両刀ですが、確かに、B6は、「かったるいなぁ・・」
と思いました。でも、マフラータコアシROMなど、手を入れているうちに、
あまり、不満の無い車になってきました。NCも、オーナーになって毎日乗って
不満が出てきたら手を入れると、面白い車になるのではないでしょうか。
私もNC買いに行って、やめたクチです。でも、試乗で、全開してみたくらいで判断できるほど
底の浅い車だと思いませんでした。できれば、丸1日乗り倒してみたいものです。
[2005年11月24日 11時25分39秒]

お名前: たけし   
個人的にはVTEC搭載のNCに興味がありますが、ロードスターは馬力に頼らない面白さが
長所のような気がするので、今のエンジンが最良ではないのでしょうか?それよりも一番安い
グレードにトルセンデフ、15インチホイルモデルが出てもう少し安ければ購入してかかも知れません
[2005年11月24日 9時35分34秒]

お名前: 異議なし! 意義あり!   
>>「終了にしませんか?」さん
 荒れる荒れないは、書き込む人の良識によりますから、荒れないようにすることは可能です。
現時点では、あまり荒れているとは思えませんし。

>>「また蒸し返しかよ」さん
 同じNCネタとはいえ、違う観点からの話題ですので、このスレッドの価値はそれなりにある
のでは? それよりも、書き込むときは言葉遣いに注意しましょうね。ちょっとしたことで荒れ
る原因となりますから。
[2005年11月24日 9時4分4秒]

お名前: また蒸し返しかよ   
 過去にもなんども蒸し返された話がまた蒸し返されようとしている。

 好きなら好きでいいし、キライならキライでいいじゃんかよ。

 自分の好きなのに乗ってればいいんだよ。
 この世に絶対正義なんてものはないんだし。
[2005年11月24日 0時14分13秒]

お名前: くじら海苔   
>『実は本田エンジンを使いたかった・・』

想像ですが、燃費と、排ガスのクリーンさを求めたと感じました。
今の時代、パワーを出すだけなら(燃費とクリーンさを無視すれば)
とっても簡単なようですからね。
[2005年11月23日 22時27分42秒]

お名前: 雑誌読み   
11月号のNAVI誌特集記事にそのことが伝聞形式ですが触れらていますヨ。

抜粋すると・・・・

−マツダのレシプロエンジンは本当に期待できないですよね。でも、あの
もっさりとしたフィールのエンジンは、このクルマにはよく合っている気
がする。ぼやーっとトルクが出てきて。

−DOHCだったらせめて7500rpmまで吹かしてほしい。これにホ
ンダの9000回転までまわるVTEC載せたらどうなるんだろう。貴島
さんは本当にホンダに連絡取ったんだって!? エンジン買いたいって。

−すごく行き詰まっていたんでしょうね。

−ホンダは意外にもいいよって。でも、帰ってきたらマツダの役員にボコ
ボコにされたって(笑)。

雑誌では上の会話が掲載されてました・・・・どうなんでしょうねえ。

ホンダはエンジンの外販をすることを意識して、他社とエンジン回転
方向を同じにするようにしたらしいですから、あながち・・・・
[2005年11月23日 22時25分0秒]

お名前: 終了にしませんか?   
申し訳有りませんが
この話題は多分荒れますよ。

なんたって、自分の車が一番可愛いですからね
[2005年11月23日 22時23分56秒]

お名前: Q?   
俺は雑誌か何かでソレを知りました。
今までのB6、BPを真っ向から否定するような、そんな印象
を受けましたね。
例えばですがBMW製の直4だったら言わんとする事はわからなくも
無いのですがね・・・
俺はNCを見送りました、開発者の意図がまるで汲めませんでした。
負の連鎖の深みに喘いでいる様が痛々しいのです。
[2005年11月23日 22時17分35秒]

お名前: ロデオ   
先日、とある放送でロードスターの開発者が『実は本田エンジンを使いたかった・・』
という趣旨の発言されていました。

出力などに拘るなら、ターボ、2300CC化、ロータリーがあるのに何故とも思うですが、

開発者としてはNCはS2000のような車にしたかったのかな?
[2005年11月23日 21時46分29秒]

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