記事タイトル:マツスピ脚 


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お名前: VS緑   
レス、本当にありがとうございます。感謝!

純正ビルが結構評判良いのは知りませんでした。
候補に入れてみます。
如何せん、昼食代込みの一日1000円の小遣いからの500円貯金なので失敗は
許されないので、とても慎重になっております。

十年以上ヨーロピアンタイプのバイクに乗っていたので多少は加重移動は理解しているつもりですが、あまりのロール?の大きさに限界を感じての交換を考えました。
あるスピード以上の時の段差や下りから上りに変わる時に上に伸び上がるような感じはこれまで乗ったきたどの車にも無かった気持ち悪く怖い感じです。
それとロールの大きさですね。
自分でも思いますが、腕の無さを道具でカバーしようとしているのでしょう。

>元BD5A乗りサン

自分もA型でした。
ビルシュタインではなかったけれど、とても楽しい車でした。
車重もB4などと比べて軽く峠なども結構楽しかったのを覚えています。
あのレガシィー程度の脚を求めているのだと思います。
   
皆様、ありがとう。多謝!
[2004年3月27日 21時33分18秒]

お名前: 元BD5A乗り   
マツスピ脚の話ではありません。ご了承下さい。

BD5、、、確かにいいクルマでした。
自分は初期のAタイプでした、、、ビル脚が出る前のですね。
VS緑さんは、いつのモデルでした?

Aタイプの話しですが、純正タイヤは当時、いいものが奢られてました。
BSエクスペディア 205/50/16。高速でビシッとしてましたね。
減ったんで、お安くグリ2にしたら、なんとも頼り無く感じました。

VS緑さんは、タイヤは何をお履きですか?
サーキットを考えておられない、車高も下げたくないようなので
いずれ脚を交換なさるにしても、先ずタイヤを考慮されてはいかがでしょうか?

さて、ロドスタはNB8-1 RSなんですが、某社車高調入れてます。
サーキットは年6回位、峠は月2回位通ってます。自分は峠派ですね。
バネはF8キロ、R6キロ。 フルバケ装着でして、峠は、正直、荒れた路面だと
ツライです。 年かな?(w
ショックはノーマル形状で、F4キロ、R3キロ位のバネなら快適かも。
と、最近思っています。 キットが出てないなら、ワンオフでもいいかなーって。
[2004年3月27日 3時12分37秒]

お名前: cooo-chan   
あ、ちなみに自分のはタイプMなので、ビルシュタインのことは知りません。
あくまでもマツダで開発しているのは、標準の足のことです。
ショップの人たちに聞いているのも標準の足のコトですので、
ビルシュタインについてはマルハさんのホームページにのっているように
仕様変更した方が良いのかも。言葉が足りませんでした。すみません。。
マツダスピードの、悪くなさそうな感じしましたが、だめなんです?
[2004年3月26日 23時16分19秒]

お名前: うまにのるくま   
車高を下げる必要がないということであれば、もしNB1-RSの乗り味を良しとするなら
純正ビル(+スタビライザー)という選択もありだと思います。

ビル脚と、ノーマル脚の比較の為にNB1-RSとNB1-SPを同じ道で試乗したときに、
揺り返しの収まりの良さと、純正ビルの硬さは充分許容範囲だったことから私はRSを選びました。

純正品揃えると、安い車高調は買えると思いますが、耐久性を考慮すると悪くない選択かも
しれません。
[2004年3月26日 18時58分4秒]

お名前: ノーマル脚   
VSのノーマルはビル脚ではないです。
[2004年3月26日 18時0分12秒]

お名前: cooo-chan   
ロールは嫌いですか? さん。
その意見は危険です〜。 VS緑さんのほしい回答ではないと思います。
しかーし、ロールは嫌いですか? さんに賛成です。
いま、テインのフレックス入れてますが、純正足に戻したい! とちょっと思っていたりするので。
自分のはNB2なんですけど、純正足の方が楽しかった・・。峠は。
乗り心地と性能が高度にバランスされている足は、スゲー高いと思うし、性能がとりあえずでてます、という足は乗り心地悪いだろーし。ビルシュタインて「性能」そんなに悪いんです?
マツスピの足って、多分性能はちゃんとあると思いますよー。乗り心地は悪くても。
フレックスも、結局の所乗り心地悪いです。減水力調整でステージにより調整してますけど。ショックアブソーバーよりサスペンションのが勝っちゃってるんでしょうね。5つ戻しするともうだめです・・。←車高前指二本半、後ろ三本の粘り腰仕様。
かなりあれた路面の狭い峠走ってってましたけど、純正足の方がブレーキとか楽でした・・。但し、ノーズダイブのため加重移動はかなーり気を遣いましたけどね。純正足はアクセルの開け方に気を遣います。ラリーのステージなんかでもフレックスが選ばれて使われているにもかかわらず(他車種)、だめだ〜。なんて思うんですから、乗り心地って難しいんでしょうね・・。
ちなみにバネレートだけみると、NB2純正とたいして変わってないッすね・・。
そのマツスピの・・。ショートストロークなのかな?
ショートストロークとダウンサスで、底ズキして首都高で吹っ飛んだものとしては、
足はきちんと選んでほしいっす・・。マツスピならちゃんとテスト時間とっていると思うので「安心」では?
ちなみにNBシリーズの足は、ものすごく開発に時間かけている、という話です。
もし間違っていたらご指摘下さい!
プロの人にでもホントのとこはどうなんです? と真面目な顔で聞くとたいがいNBのノーマル足はいいよ、てご返答いただいていたので・・。←へたってない状態で。
[2004年3月26日 16時51分13秒]

お名前: ロールは嫌いですか?   
人によって色々な意見がありますがその一つだと思って聞いて下さい。

問題にされている、そのロール/ストロークこそがロードスター本来が持つ
素晴らしい性能の表れである、という考えもあります。
ロールやピッチのリズムを完璧に制御して、それをコーナリング時の
荷重移動とシンクロさせ、自由自在に操っての運転は快感の一言です。
そしてそれを一番簡単に実現できるのが純正のサスペンションです。
雑誌やショップの情報に踊らされ目的を見失っていませんか?

車線変更や山道を流す際に、節操なくロールすると感じるのであれば
それは車がそう動くような運転をしているから、かもしれません。

# パーツを変える事や車高を下げる事、それ自体に楽しみがあるのは否定
# しませんし、その場合はこんな意見、鬱陶しいだけですよね。ご容赦を。
[2004年3月25日 22時43分24秒]

お名前: うっきぃ   
純正足のデータです。
<減衰力> 
フロント :減衰力(0.3m/s) 伸び 1.14kN/縮み 0.56kN
リア   :減衰力(0.3m/s) 伸び 1.15kN/縮み 0.57kN 

<バネレート>
フロント 28.4N/mm
リア   20.6N/mm
[2004年3月25日 22時25分24秒]

お名前: VS緑   
沢山のレスありがとうございます。

現状のノーマル脚は下道の巡航以外では不満があります。
チョットしたスピードでの車線変更でも大きなロール?
高速道路での上下の揺れ?少しの段差でも上に伸び上がる気持ち悪い動き。
峠道での節操のない前後左右の揺れ。

サーキットは考えていません。
ノーマルビル程度の乗り心地で峠道でも気持ちよく流せる、高速道路でも
安心して常識範囲のイケナイスピードで走れる脚を探しています。
車高はあまり下げたくはないです。(ノーマル〜25m程度まで)

贅沢な希望かもしれませんが、数年来続けてきた500円貯金が満期となりそうなので
やっと足回りを替えられそうです。
ご教授お願いします。(前車はBD5レガシィーセダンRSの脚は気に入ってました。)
[2004年3月25日 21時55分23秒]

お名前: n/a   
スペック的に、街乗りNAへ流用するのにちょうどいいかも・・・
NBアッパー+2cmダウンのバネ=いい感じに車高短?

問題は乗り心地だなぁ
[2004年3月25日 16時39分44秒]

お名前: toshi   
バネの仕様だけを見るとそんなに堅い物だともおもえないですよね?。。
ショックアブソーバーの減衰特性が分からないので何とも言えませんね(笑)
↓の方も言われているとおり現状にどのような不満がありまた、次のには何を期待して
交換しようとしているのかが見えないので何ともアドバイスのしようがないです。
客観的に数値だけで判断するならフロントが4k〜5kというのはNBシャーシ
で考えるとそんなに堅い物ではないですし、今分かっている数値だけで見る分には
そんなにがちがちの物ではないようですね。

何度も言いますがショックの特性が乗り心地には大きく影響してきます。ロールスピードを
押さえたいがあまりに縮側の減衰が過度に高い物を選ぶとバネ以上の乗り心地になって
しまいます(笑)
[2004年3月25日 14時48分6秒]

お名前: うまにのるくま   
VS緑さんが、今の純正の脚の何に不満があって、どんな脚を入れたいのか?
どんな目的をもって脚を変えたいのか?
を説明されれば、
たくさん種類があるロードスター用としてリリースされている社外品の脚から
いろんな方がアドバイスできると思います。
種類というのが何を指して言われているのかが良く判りませんがいろんなメーカーやSHOPから
いろんなダンパーセットがリリースされていますよ。

現行のツーリングキットAスペックではなく、NB1の時のツーリングキットAスペックの
脚は乗ったことがあります。(車高調整・減衰調整式)
車高は推奨値?減衰最弱の状態で、NBのビル脚と同等かそれよりもソフト(乗り心地良く)に
感じました。

新しいAスペックの脚が仮に旧Aスペックと同じような乗り心地になるのであれば、
街乗り+アルファをターゲットにしているように思います。
もし仮に耐久性が、純正並にあるとして、乗り心地は純正ビル並で、車高だけ下げたいといった
目的なら、定価8万?の値段を適価と見られるなら良いのかもしれません。
[2004年3月25日 13時58分41秒]

お名前: 通りすがり   
今時、これはありえないという感じです。

↓の方に同意します。
[2004年3月25日 13時40分5秒]

お名前: NA糊   
マツスピの足はあんまりいい印象がありません。
以前、FD用とNA用と乗り継ぎましたが、バネレートはそんなに
固くないのに乗り心地が悪いんですよ。
乗り心地も性能も求めるんであれば、20万以上の車高調を最初から
購入した方が無難ですよ。後で他のものに交換するはめになって
結局は高くつきますから。
[2004年3月25日 9時23分49秒]

お名前: VS緑   
http://www.poweraxel.com/mazdaspeed/news/news2004/ms002.html

これのことです。
[2004年3月24日 23時19分4秒]

お名前: VS緑   
NB−VSに乗っています。
純正の脚に不満がありまして色々検討していますが如何せん種類が少ない。
で、目に付いたのがコレ

マツダスピーの今年発売のAスペックというショック

>ショックアブソーバー
フロントは単筒式構造と大径ピストンを採用し、ピストンスピードの低速領域からしっ
かりと減衰力が立ちあがる仕様となっています。リアは出力アップなどに対応し高い性
能を発揮させるため、フロントの仕様にプラスしてガス室の容量を確保するために別タ
ンク式のガス室を設けました。
<減衰力データ> 
フロント :減衰力(0.3m/s) 伸び 1.62kN/縮み 0.86kN
リア   :減衰力(0.3m/s) 伸び 1.65kN/縮み 0.78kN 

■スポーツスプリングセット
新開発ショックアブソーバーとベストマッチするように開発したローダウンスプリング
です。車高を約20mmローダウンし、精悍なシルエットと安定した切れのある操縦性を
実現します。
上記ショックアブソーバーとの同時装着を推奨。
<バネレート>フロント 48N/mm 、リア 36N/mm
<車高>約−20mmローダウン(量産車比) 

これ以外になんの情報も見つけられませんでした。

以上の情報でどんな脚か分かる方居られないでしょうか?
例えば、ガチガチで街乗りには適さないとか
街乗りようでサーキットは無理とか
街乗りと峠でマッタリていどとか

素人の為皆目見当がつきません
どんな情報でもかまいません宜しくお願いします。
[2004年3月24日 22時54分54秒]

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