記事タイトル:エンジンの気持ちよさをアップするには? 


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お名前: take1   
たくさんのアドバイス有り難うございます.
フルコン+Fカムを選択したいと思います.ぴすけ@つさん,フルバランスは
オーバーホールのときにやろうと思います.
ほんとは100000kmのオーバーホールの時までエンジンはいじらないつもりでしたが,
人の命のはかなさをしり,やりたいことをあまり我慢しないことにしました.
それでエンジンを,となったわけです.
でもいきなり完成形に持っていくのはお金もかかるし楽しくないしというわけで,
今回はFカムとフルコンにして,オーバーホールまで楽しむことにします.
皆さん有り難うございました.
[2004年3月31日 14時10分39秒]

お名前: H    URL
私もSr.2に乗っています。Sr.1のECUを取り付けるべく変換ハーネスを自作して,ショップのROMを取り付け,
今はある人に紹介された方にROMを書いてもらっています。take1さんの求める待ち乗りでエンジンの気持ちよさ
を求めるのであれば,ROMが一番だと思います。ROMをいじると最初は高回転までまわして楽しんでいますが,
次第に3000から5000回転くらいのレスポンスの違いを感じるようになり,待ち乗りのアクセルを踏んだり
離したりの連続の運転が楽しくなります。微妙なアクセル操作に車がきちんと反応してくれます。ROMは
まわして楽しむというよりも,アクセルの踏み足しからの加速感の良さがとても楽しいと思います。
これはきちんとしたセッティングだからなのですが,そんなすばらしいROMに出会えば,ROMだけで十分
と思いますよ。私はROMのセッティングを変更してから10万キロオーバーのエンジンなのに馬力が
アップしました。
Sr.2のECUは結構良いマップなので,それを越えるセッティングは大変みたいですが,ROMを変更して
7800回転くらいまで回せるようになるだけでも楽しくなりますよ。
[2004年3月30日 1時59分7秒]

お名前: フルバランス   
フルバランスが直接齎す効果と言うのは大きな物は無いと思います。
正直な所H社のエンジン等のレベルから見ますとフルバランス組みをしても
同様のフィーリングは出ないと言うのは皆が知るところです。
先ずはROMからです。オークションなどでも改造ECUが販売されていますので
先ずは吊るしの状態から初めて見て如何ですか?
ホント気持ち良くなりますよ!

あのフライホイルなどは勿論交換済みですよね?大前提です
[2004年3月30日 0時21分36秒]

お名前: S_K_99   
こんにちは

自分もNA8Sr2に乗ってますが、やっぱり最後にエンジン&ECUが残りました。

で、エンジン関係に手を入れるとなると今までとは比べ物にならない額がかかるので
段階的に手をいれました。

まず、最初に、ポン付けカム(スライドカムプーリ) + Freedom化 しましたが
これでも十分になめらかになりましたね。
純正、とくに1.8Sr2だと下が薄くてレスポンスは良いと思いますが、
上は濃いのとカムの特性とHLAでがさつな感じでした。

それが帰りの高速で3速高回転キープの運転をしてみたところ、
5500〜7500rpm位がいきなし回るようになりました。

フルコンなら現車合わせが鉄則で、決まったパラメータをコピーして終わり
ということは無く、どこも空燃費計でキチンとセッティングしてくれると思いますが、
その後のエンジンメニューも決まっていたことから○ハさんにお願いしました。
(シャシダイがあるというのも頼りになりました)

現状でもフルコンのみ入れてもらって現車セッティングというのが
コスト・時間等考えればベストだと思います。
(そのとき、パワーorトルク重視とかフラットor意図的に谷をつくるとかは
お好みでセッティングしてもらえると思います)

で、仕上がった車に対して気に入ればそのままでOKだと思います。
もし、自分で弄るなら、バックアップを取っておけばいつでも元に戻せますし、
基本データとして使えます。

それで、さらに高回転を伸ばすならハイカムやインナーシムに変えればいいかと。

あと、軽量FWも空ふかしでレスポンスUPが顕著にわかるのは
クランクシャフトを中心とした、軽量化・慣性低減・摩擦低減が
レスポンスにいかに直結しているかということの答えだと思います。

走行状態になると、クラッチ、ミッション、ペラシャ、デフがクランクと繋がっている
のでこれらの重量、抵抗がさらにレスポンスを低下させているものと思っています。

なので、ピストンやコンロッド、バルブ等を軽量化したり、クランクをバランス修正したり
するのも効果があると思います。
(自分は腰下は一気にやってしまったのでこれらひとつひとつの効果はわかりませんが、
トータルでは好フィーリングになりました)

きっと、ペラシャもカーボン化すれば効果あるだろうなと考えてます。
(RX-8はカーボンペラシャ…羨ましい)

乱文・長文失礼しました
[2004年3月29日 22時23分24秒]

お名前: take1   
皆さんどうもありがとうございます.たくさんのアドバイス,ほんとにありがとうございます.
烏龍茶HIDEさん,参考にさせていただきます.
romチューン,いろいろ情報収集してみたら今の自分にフィットしていると感じました.
まだエンジンはオーバーホール時期ではないですし.
ただ某超有名炎ページなんかを見ていると,自分にはちょっと荷が重いかなーと二の足を踏んでいたのです.
耐久性が落ちるのも心配.
でもフルコンできちんとセッティングを出していけば望みの結果が得られることは理解しました.
さて,具体的に何をどうしたらいいのでしょう.コーンズさんとかマルハさんに車を持ち込んで
「ノーマルエンジンですが,romチューンしてください.気持ちいいエンジンが欲しいんです」
とお願いするのでしょうか.
それかフルコンとライター,ソフトを買って,自分でちょこちょこセッティングしていくのでしょうか.
それとももう実は世の中に「これで決まり」みたいなマップデータがあって,それを書き込んでおしまいなんでしょうか.
自分は車の専門家ではないので,いままでやってきたチューンは,こちらの掲示板をはじめいろいろなソースから情報を収集して,一番信頼できそうなところにお願いする,といった方法でやってきました.でもromチューンはちょっとそういうわけにはいかなさそうなので,「とっかかり」がありません.
romチューンは,純正が大きく確保しているマージンをちょっとずつ削って,パワーとフィーリングをアップ
させる手法であることは理解しましたし,点か時期,燃料噴射量をエアの流量とアクセル開度をもとに決定する
マップを書き換える作業であることも理解しましたが,足回りやボディ補強とちがって情報が錯綜している
感があり,「つけておしまい」のようなパーツでもないようです.
もうすこしこの「普通の車好き」で「地味にこつこつできることをやってきた」だけのロードスター乗りに
とっかかりを与えてください(汗)
お願いします.
[2004年3月29日 20時43分38秒]

お名前: 烏龍茶HIDE   
賛否両論有るかと思いますが、私の個人的な意見ですからあまり突っ込まないでね。

フルバランス調整によってどれくらいの効果が得られるかですが、バランス調整をするこ
とにより回転が滑らかになることは理屈で考えると、もっともなのでそれをとやかく言う
気は無いですが、普通の街の工作所レベルの使っているバランサーと、メーカーの使って
いる何億円もする(?)ようなバランサーとでは、やはりメーカーさんのバランサーの方
が優れていると想像できます。
メーカーが、新品の部品を使い、新品の加工精度で組み上げ、バランスも調整して出来上
がっている状態が、普通の市販車に載っているエンジンです。

確かに街の工作屋さんでも腕の良い、神技的な技術を持っておられる方もおられるのです
が、めぐり会えるかどうかは運次第ですね。

通常、OHや圧縮比のアップ、排気量のアップなどと合わせてバランス調整もされる方が
ほとんどで、バランス調整だけをされる方はほとんどおられないと思います。
したがって巷で良く聞く「バランス取りしてもらったら回転が滑らかになって、吹き上が
りも良くなったよ!」という裏には、ほとんどが何らかの作業も合わせて行っておられる
と考えられます。
したがってバランスの再調整だけでそんなに変わるなら、1PSでも多く、燃費を0.1
キロでも伸ばしたいと考えるメーカーさん達がもっと力を入れると思います。
余談ですが、毎分十数万回転も回るターボのシャフトバランスでさえ、メーカーの基準で
は1000分の5〜10グラム程度で、それ以上精度を上げても掛かるコストと性能差が
見合わないということらしいです。
車のエンジンの場合、街乗りオンリーだとせいぜい6000回転程度も回せば十分なの
で、バランス調整をしてもそのことによる効果はそれほど期待出来ないと思いますが、如
何なもんでしょう??

それならF-conVなどのフルコンで自分の走りに合ったセッティングにして、あとは点火
系統を高出力のものに変えるなどの方が効果としてはハッキリと体感出来るのではないで
しょうか。

以上は私的な意見であり、バランス調整を批判しているのでも否定しているのではなく、
take1さんの書かれておいでの「町乗りオンリー」との用途に対しての、対費用効果が得
られるかどうかという意見ですので、あまり掲示板が荒れないように穏やかに聞き流して
おいて下さいね。(^o^)/
[2004年3月29日 19時53分0秒]

お名前: ぴすけ@つ   
私の場合(NA8C R-Ltd)は、MazdaSpeed B-Spec Stage Iにいじった段階で
ハイカム、軽量FW、ROM、エキマニ、マフラー、エアクリーナーボックスあたりを変更したと思います。
この際には吹け上がりは軽くなりパワー感も出てました。
その後エンジンの焼き付きを経験し(別にサーキットは走ってませんが)修理とともに「フルバランス取り」
をお願いしました。(ディーラー経由でAutoexeじゃない方のマツスピ経験の方のお店??)
感動度は100倍違いました。まさしく、がさつき0になりました。
それまでは吹け上がりは良かったとしても、ハイカムも入っていてアイドリングはやっぱり「バラン、バラン」
と言う印象だったのが、ほとんどノーマル並みにアイドリングは安定し、ある程度から上は「すい〜」と
回転が上がっていき、えもいわれぬ快感に酔いしれていました。
その後のNB2(でしたっけ)でパワーが上がったものに試乗した時も
「自分の方がなめらか」というのはやっぱり感じられましたから。
効果はかなりあります!コストパフォーマンスは??
後は予算との兼ね合いですよね・・・。
[2004年3月29日 19時27分42秒]

お名前: kensam7   
フルバランスや燃調は効くと思いますが、手頃な方法として、軽量FWは
いかがでしょうか。
エンジン特性は変わらないけど激速レスポンスになり、すごく気分が
いいです。シュワーンというより、ワウッ!ワウッ!という感じですが。
豹変ぶりにはびっくりすると思いますよ。
またレスポンスが良くなると、意外にもガサツキ感が気にならなくなっ
たりします。レスポンスの良さに気が取られるからでしょうか?
[2004年3月29日 17時46分29秒]

お名前: 変換ハーネス   
変換ハーネスが¥3万ほどで、Sr1ECUが大体¥2万ほど
これに追加基盤代(工賃も)で1,5万ほどでしょうか?
あと誰かROMを書いてくれる友人がいれば何とか安くなるかな?

フリーダム買えちゃいますね・・
[2004年3月29日 16時50分52秒]

お名前: でしたら   
尚の事ROMチューン、フルコン化が最優先でしょう。
順追って行くのであれば馬力、フィーリングを変える為には
点火、燃調これを弄っていかないと無理でしょう・・
フルバランスも良いけどSr2の可笑しいマッピングを直す事が最優先でしょう
[2004年3月29日 15時24分56秒]

お名前: take1   
早速のアドバイス,ありがとうございます.romチューンはSrIIだと難しいと聞いたことがあるのですが,
具体的にセッティングをどういじるのか教えていただけると助かります.
やはりフルバランスでしょうか.走行5万5千なので,やるかどうか悩むところですが,4月で転勤なので
それを機会にやる方向に心は傾いています....
関東近辺でおすすめのショップ,オーダーのときのノウハウ等教えていただけると助かります.
エンジン関係に手を入れるのは初めてなので,ちょっと緊張気味です.せっかくやるので,
きちっとお金をかけて,満足いく結果がえられればいいなと.以前乗っていたSr Iのときは
分けもわからず社外のマフラー,エアクリーナーにチェンジし,騒音と低回転での
トルク不足,あげくの果てにはマフラー塗装のはげと錆び,穴あきを経験し,
何事もよく考えて情報を集めてメリットデメリット,コストパフォーマンスをじっくり検討してから
手を入れるべきだなーと痛感しました.
自分の求めるものとショップの考えが合わないこともおおいわけだし.
スピードよりも気持ちの良さ,パワーよりもフィーリングを重視してます.
[2004年3月29日 13時32分38秒]

お名前: ぴすけ@つ   
フルバランス取り、いいですよ!
まさしくがさついた感じがなくなります!
予算によってピンキリなんでしょうけどね。
[2004年3月29日 13時5分36秒]

お名前: アンバランス   
 クランクシャフトのバランスを取り直すと見違えるほどスムーズになると聞いたことがありま
す。但し、それが出来る腕の良い技術者がいるところは少ないとも聞きました。又聞きですので、
くわしいことは分かりませんが。
[2004年3月29日 13時3分47秒]

お名前: 艶消し赤   
まずはROMです。
[2004年3月29日 12時49分1秒]

お名前: take1   
NA8C SrIIに乗ってます.いろいろやって,最後にエンジンが残りました.
町乗りオンリーなので,今以上のパワーは必要ないのですが,まわしたときの
がさついた感じをなんとかしたいのです.シュワーンと気持ちよく回る感じにしたいときは,
エキマニ,マフラーで気持ちよいレスポンスと音を演出する以外には,どんな方法があるのでしょう?
エンジンオーバーホールの際にフルバランスをとってもらうのがいいのでしょうか?どなたか
経験がありましたらご教授願います.
[2004年3月29日 11時8分50秒]

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