記事タイトル:困っています! 


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お名前: オレンジ   
松速NB2様、いろいろとお手数かけて申し訳ありません!
購入した車屋さんもオークションで買ってきた車なので、何処で製作した車なのかも判らず何をしてあるのか何処の部品を使っているのか、ばらすまで分からない車です。(汗)
ECUはモーテックと純正を使い、エアフロレスのDJ仕様になっています。
このGW中に「こつこつ」と原因探索してみます。
いろいろとありがとうございました!
[2004年4月30日 19時52分26秒]

お名前: 松速NB2   
ターボ車で、ECUも交換されているんだったら先に言わなきゃダメですよ。
あくまでもノーマルの場合を想定して、考えられることを書いています。
(一生懸命考えたのに〜)
そんなに違うんじゃ、下記コメントはそのままは当てはまりませんよ。
社外のECUがどこまでのことを考えて作られているのか分かりませんので。
ISC制御もどの程度まともに機能させているのか分からないし、
LJなんだかDJなんだかも分からないし、そこまで改造されていたら
ディーラーもコメントのしようが無いと思います。
純正のECUとISCなら通常は極寒から酷暑、高地から低地まで、新品から
中古まで、あらゆる角度で始動ができ、ファーストアイドルが掛かる
ようにしっかりとチューニングされています。その状態が基本にあるから
ディーラでは、不具合の症状により車両ごとのマニュアルを頼りに
原因を突き止めます。最近はこの症状ならここをアッシー交換というように
根本原因まで突き止めにまでは行かないようですが。
エンジン制御はメーカーが違うだけで見た目は同じようでも全く中身が
異なります(特許の絡みもあり)。ましてやプライベートレベルで作成された
制御ではロジックの深さが全く異なり、また1週間程度でチューニングされた
ソフトがいろいろな状況を保障できるとは到底考えられません。
メーカーは新しい車を出すのに2年以上もかけてチューニングをしています。
プライベーターのECUでも非常に限定された領域ならば、一週間程度で
車をそれなりに動かすことはできるかも知れません。温間だけでなく、
冷間もそれなりには。でもそれは単に一品合わせであって、他の車両が
きたときにそのままそのチューニングが当てはまるとは考えられません。
例えば燃焼室や吸気ポートにデポジットがたまっていると、冷間のA/F
増量要求値は大分変わってきます。オレンジさんのECUはそこまで考慮
されてチューニングがなされたものかどうかが分からないのです。
ISCを中古で買ってきて付け替えたけど変わらなかったそうですが、
ISCの劣化を考慮して制御幅を持たせるような機能があるのかどうかも
わかりません。なので原因の特定は非常に難しい。
そのECU(どこのか分かりませんか?)の開発元に問い合わせてみるのが
良いかと思います(原因特定できるかどうかわかりませんが)。
分からなければ一つ一つ考えられる原因をつぶしていくしかありません。
まずはISCの詰まり、あるいは固着。スロットルを多少開き気味で暖気
してみてください通常より+100rpmくらいで。もしそれでエンスト
回避できるようならISCを新品に交換してみましょう。
それがダメなら次は吸気ポート及び燃焼室の洗浄。デポ影響で要求A/Fが
変わってしまっている場合はこれで効果あるはず。これでもダメなら
エアフロの交換。DJになっているなら吸気圧センサの交換。もちろん
新品で。新品買うと高いので友達で同じようなロードスターを持っている
人がいたらコーヒーおごって、その車と部品を一つ一つ交換して
クロスチェックを行うというのも手かと思います。それで原因が
突き止められたらその部品だけを新品で購入する。がんばってみてください。
[2004年4月30日 18時37分49秒]

お名前: オレンジ   
皆様、いろいろとありがとうございます。
ISCとは、私が交換した「アイドル・エアー・コントロール・バルブ」とは別物なんですか?
一度中古の物と交換したら症状が悪化したので新品交換したのですが、完全には直りませんでした。でも中古交換した時にはかなり悪くなったので、この系統が怪しいとは思われます。
走行中のエンストもアクセル開度に関係無くいきなり「ストン」とエンストします。
この車、中古で購入したのですがノーマルでは無くターボが付いてECUも交換されているらしくディーラーにも聞いたのですが「わからない!」と言われました。
症状が出た後に、プラグ&プラグコードも新品交換しましたが関係無かったみたいです。
[2004年4月30日 13時29分50秒]

お名前: またまた通りすがり   
キャブ車の話でしたか。それならエアフロの偏流うんぬんは関係ありませんね、と
言いたいところですが、原理は同じですね。ファンネル形状が悪いために、ファンネル
通過時の空気層が乱流、剥離を起こし、結果キャブのジェット先端部分に偏流が発生し
うまく燃料を調整できなかったということでしょう。ファンネル形状が違っても、
負圧自体は変わらないと思います。スロットルとインテークバルブの関係が変わると
吸気脈動が変わるので、厳密には負圧が変わりますが、それも長いスパンで見れば
一定といって良いかと思います。ファンネルはあくまでもスロットル手前の話ですので
やはり負圧のかかり(?)を変えることはないと思います。つまりエアフロの偏流同様
のことがキャブでも起こっていたということになると思います。キャブの場合は
大気から一気にスロットルポート径まで空気を導入しなければいけないので、確かに
ファンネルの形状如何によっては乱流を起こし、有効径がすごく小さくなってしまう
ので非常にシビアですよね。下手するとノーマルよりも空気が入らなくなってしまい
ます。
[2004年4月29日 19時23分41秒]

お名前: choco   
私の前に乗っていた車はキャブ車です。
ファンネルの形状的に負圧がかかりずらく、ラムエアフィルター(スポンジの奴)をかぶせましたら丁度良くなりました、またファンネルを交換しましたらフィルター無しでもアイドリングから安定するようになりました。
通りすがりさん御忠告有り難うございます。勉強になります。
キャブ車でなければそのような症状にならないのですね
[2004年4月29日 12時39分20秒]

お名前: 通りがかり   
chocoさん、吸気圧がかかりずらくという意味が良く分かりませんが、
(負圧が無いということ?)スロットルよりも前の吸気抵抗が少ないからといって
エンストするというのはあまり考えにくいです。そうではなくて、エアクリーナー
を変えたことで、エアフロメーター部分で偏流が起こり、うまく空気を計測できずに
エンストにいたったと考えるのが本当のところじゃないですか?
負圧がエンジンの制御性に支障を来すとしたら、スロットル以降のインマニ負圧です。
スロットルより上流の圧損がへること自体は問題なく、むしろエアフロの偏流が
問題となるはずです。それからスロットルを過渡変化させた際の空気量予測部分で
想定している吸気圧損との現実の違いから、A/Fをうまく制御できないというような
ところが問題になるはずで、アイドル等の定常ではそれは問題になりません。
念のため。
[2004年4月29日 11時10分15秒]

お名前: choco   
はじめまして、走行中とは走ってる最中ですか?…だとしたら危険なのですぐ、
プロに見てもらいましょう!
あと、まだ私が今乗っているNB6ではおこった事ありませんが、
依然乗っていたくるまで、社外エアクリーナーに交換したさい、
吸気圧がかかりずらく(吸入抵抗が低すぎて)、同じような症状になりました。
また、プラグがカブリ気味だったり、コードが劣化していて電気が
うまく伝わっていないとあたたまるまでエンジンはストールしやすくなります。
っていってもパーツを交換する技術がアルくらいのかたなら、
プラグ周辺くらい点検してますよね

参考にならなくてごめんなさいねm(_ _)m
[2004年4月28日 20時33分42秒]

お名前: 松速NB2   
ISC(アイドルスピードコントロールバルブ)の固着ですかね。
冷間はエンジンのフリクションが大きいのと、暖気性を高めるために
FI(ファーストアイドル)制御というのをISCでやっているのですが、
要はスロットルは閉じていても、ISCで空気をバイパスさせて空気を
エンジンに送り込むことで回転数を上げています。
実はその際にエミッション対策で触媒の暖気性を高めるために点火遅角なんか
も合わせてやっていて、その分低下するトルクを補うために更にISCで
空気量を増やしていたりするのですが、このISCが経年劣化で固着して
しまうと、予定通り空気量をエンジンに送ることが出来ず、でもそんなことは
知らずにECUは点火時期を遅角しに行くので、フリクションとその遅角に
負けてエンジンがストールしてしまっているのではないでしょうか?
一度ディーラーに持ち込んでISCを見てもらったらいかがでしょうか?
というより絶対見てもらったほうが良いです。H10年車ならまだ新しいし、
ISCが原因ならクレーム交換してくれるんじゃないですかねー?
ISCじゃないとしてもエンストは大問題ですので、改造による不具合じゃ
なければしっかりと対応してくれるとおもいます。
ISC以外はちょっと思い当たりません。ちなみにノーマルですよね?
[2004年4月28日 20時30分47秒]

お名前: オレンジ   
H10年式のNB8なのですが、2月頃からエンストするようになり困っています!
毎回では無いのですが、暖気中でも走行中でも水温が上がり始めて少しすると突然エンストしま
す。完全にエンジンが温まれば止まらなくなります。
水温センサーとスロットル下のアイドルスイッチ?も交換しましたが直りません。
どちら様か「心当たり」があれば教えてほしいのですが、よろしくお願いいたします。
[2004年4月28日 20時6分24秒]

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