記事タイトル:NB2のジャダー 


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お名前: こんな書き込みが・・・   
わたしもWebtuneのNB2ですが、近い症状です。
頻繁になるわけではないですが、バックの車庫入れ時
などに周りから振り向かれるほどです。(恥ずかしい・・・)

クラッチ交換された方に質問です。
近々Dらーに相談したいのですが、実際に改善対策として、
クラッチ交換は、発表されているのでしょうか?
それとも、見込みで交換されているのでしょうか?
見込みの場合は少し言いづらいと思ってますので。
[2003年5月23日 8時28分52秒]

お名前: シャチ   
当方MV-LTDですがジャダーかなり出てます。
新車購入当時から現在の13000kmまでずっとこの症状で苦しんでます。

特に寒い日の冷間時の発進のときに酷く、「どががががっ!」という
音とともに車体を震わせながらの発進になってしまします。

エンジン回転が低回転で半クラッチ操作したときに頻発し
逆にちょっと高めでミートするとそれほど震えずに発進できる状態。

最初はデフが振動しているような間隔だったため、クラッチを疑って
いませんでした。

ディーラーに相談して対策部品やクレーム報告が出ていないか問い合わせて
もらったのですが、特に部品番号は変わってないとのことでした。

とはいえ症状が一向に変わらないため今度クラッチを交換することに
しました。

多くの方が悩まれていることのようで、どうにかこの問題が解決すればよいのですが。
[2003年5月22日 23時31分24秒]

お名前: KOSU   
まだまだチェックしてますよ〜!!
shibaさんどうもです。NB3情報第2弾ですね!

やっぱりNB3でも出てるんですか...
クラッチ交換に期待してたんですが、ちょっとやばそうですね。
材質不良ってのは正式にアナウンスされてますし、型番も
変っているはずなんですけどねぇ?
NB3になってから変ってないので型番変更もないって言われたんでしょうね。
いずれにしても、型番変更や材質不良の話は現場でも充分わかるはずですけど...
何か分ったら教えてください。
[2003年5月15日 12時31分9秒]

お名前: shiba   
そろそろ打止めなのに、ちょっと失礼します。
当方NB3の1.6(昨年9月購入)に乗っているのですが、
書き込みされているのと同様なジャダーを経験し、ディーラーに相談したところ
クラッチを今年の3月に交換してもらいました。
そのディーラには、私の前にすでに交換されていた方がいるようでした。
その時の話では、原因はクラッチの材質が違うのかもしれないということでした。
部品レベルのちょっとした変更などは知らせれず、型番変更なども無いみたいで
現場ではそこまで分からないそうです。
対策品に交換しての感想ですが、最初は治ったかなと思っていましたが
最近、またジャダーが発生するようになりました。車の個体差なのかな?
私もディーラーに相談しようと思いますので、何か分かればお知らせしたいと思います。
[2003年5月15日 1時36分15秒]

お名前: KOSU   
だいぶ下の方になってきたので、そろそろ打止めですかネ。
皆さんから頂いた情報をもとに、ディーラーと相談して再度
クラッチ交換に挑みたいと思います。
結果が分ったら報告したいのですが、10,000kmくらい走らなきゃワカランので
多分無理でしょう(笑)
情報頂いた方々、本当にありがとうございました。
たった数日でこれだけ情報が集るので、やっぱりこの板は偉大です。CORN'Sさんにも感謝!

>mz4uさん

はじめましてです。
症状は出てないんですか、羨ましいです。
やっぱり当り外れなのかな?(にしては、仲間が多いような・・・)

>みみとさん

(1)(4)の情報は知りませんでした。ただ、(4)に関してはジャダー改善には
一般的な方法みたいで、ごく初期の頃ディーラーのメカニックに
「高回転で半クラ状態にしてクラッチ焼いてみたら?」と言われてやってみましたが、
今回の件に関しては、全然変りませんですネ。
みみとさんの症状も私と全く同じですね。「2000rpm以上発進」は常套手段ですヨネ!
いつでも道路ががら空きだったらそれでもいいんでしょうけど、
日本の交通事情からすると、2000rpm以下でも自由に半クラ使えないと
話になりませんからねぇ。(普通の車は出来るの当り前だし)
(2)に関しては、みみとさんを含め再発者が結構いるので、信用出来ませんね。
[2003年5月14日 12時35分18秒]

お名前: みみと   
私が以前Googleで検索して調べた情報なんですが。
(1)NB6はマツダ公式での対応範囲外 ※NB6でも発生していると報告あり
(2)NB8のNB2前期までが未対策品 ※のでNB2対策以降は大丈夫なはず
(3)対策はクラッチディスク、クラッチプレート、フライホイール交換
(4)半クラッチ多用で症状改善 ※ドライバーの乗り方によるので発生頻度不定?
私の場合で言うと前方クリア。2,000rpmでサクッとクラッチつないで、スパァーン
と発進すると対策前でも発生しなかったです。ただ渋滞が多いところでトロトロっ
と発進、または止まるか否か程度で1速に落とすほどではなくそのまま2速でって
とこでクラッチつなぐと出ました。発生するとガクガクし車体全体が揺れるほどです。
これは暖まっていても発生しました。
[2003年5月14日 1時59分15秒]

お名前: mz4u   
横浜のNB2乗りです。

私もここの掲示板で知って、ディーラーに無償交換してもらいました。それから
4ヶ月ぐらいたってますが、私は今のところ快調ですけどねえ?もうすぐでるん
でしょうか?

でも交換前も冬に限ってジャダーが出てたので、今頃からでるんでは、前より悪く
なってしまいますねえ。

ところで、「軽量のFWに換えた」という方がいましたけど、ディーラーで聞いたら
FWは改良品では重くしていると言ってました。なので、スポーツタイプのFWでは
ジャダーに関しては逆効果では?

とりあえず様子見ですねえ。
[2003年5月14日 0時40分40秒]

お名前: KOSU   
>けい+NB6さん

確かにイヤな仲間ですね(^^;)
駆動系の落下の話は停車時の話で、車は完全に停止でエンジンは低回転で、
クラッチを切った時に、それまで駆動力でねじり上げられていたものが、
駆動力が切れた為に戻って落ちた。って感じなんですよね。
ま、たま〜にしか出ないし、ジャダーの件とは違う(どっちかと言ったらマウント?)
でしょうからあんまり気にしてないですけどね。

>takashiさん

初めまして。待望のNB3の情報ですね。
バックしかでなくて、低回転のときであれば、ジャダーじゃなくて
ノッキングじゃないですかね。エンジンから「カン、カン、カン」て
音がしたり、前の方だけ揺れるって感じじゃないですか?
もし、同じ症状だったら、後の方まで揺れる感じとクラッチペダルにも
「ガッ、ガッ、ガッ」って振動が来ると思います。
たぶん正常だと思うので安心して乗ってくださいネ。


まだまだ情報お待ちしてます。特にNB3!
[2003年5月14日 0時12分37秒]

お名前: takashi   
おじゃまします、NB3に乗ってます。
ロドスタ初心者であまりよくわかっていないのですが、ジャダーってクラッチつなぐときの
大きめの振動のことですか? それなら自分のクルマでもバックをするときにたまーにありま
す。でも回転数が低いまま繋いだから出るものだとおもっていました。あれは「異常」なんです
か?
知りませんでした。

これじゃ何の参考にもなりませんね。。
[2003年5月13日 21時58分2秒]

お名前: けい+NB6   
KOSUさんどうもです。

> けい+NB6さんも同じですか...交換回数や症状が同じなので、だんだん
> 他人とは思えなくなってきましたねぇ(^^;)
アハハ。そうですよね。何と言うか、身近に感じてしまいます(^^)
ジャダー仲間ですか。イヤな仲間だぁ〜(^O^)

> あと、ジャダーではないですが、クラッチを切ったときに
> 駆動系全体が数センチ落下したような振動が、時々あるのですが

エンジンの回転数が高い時、アクセルをすっかり(?)放して、そんでクラッチを踏むと
「がく〜んっ」と来るかもしれませんね……
「駆動系が落下したような感覚」とは違うように思いますが(^^ゞ
普通に乗っている分には、僕の場合はありませんよ。
[2003年5月13日 19時44分38秒]

お名前: KOSU   
またまたの書込みどうもです。

>kensam7さん 

「仲間に入れて下さい!」ハイハイ大歓迎ですよ(笑)

やっぱり、軽量FWはジャダーが起きるんですね。
軽量FWのジャダーは、いろんなところで聞いてますので、
純正がダメなら社外にしちゃえ!!って訳にはいかないだろうなぁ、と
思ってたんですよね。
ん、もしかして軽量FWじゃなくて強化クラッチだったらいいカモ?

>テンロク好きさん

私はNB1からNB2の乗換えなんですよね。
私もNB1の時は(というより過去の車全て)ぜんぜんジャダーの経験なんてありませんでした。
最近は、普通のクラッチミートの感覚が無くなってきたので、今の症状が本当に
ジャダーかどうか自信が無くなってきました。(泣)

NB3に乗換えですか?そういえばNB3でこんな話は聞いたことがないですね。
もしかしてNB3から大丈夫になったのカモ?

あれ?そういえば対策品に交換したのって、NB3の発売前だったような...??
ちょっと記憶があいまいですねぇ。ジャダー組の皆さんは覚えてますか?
もし、NB3から大丈夫であれば、今交換したらOKってことになりますよね。
「誰か〜、NB3でジャダーが発生したって話いたことありますか〜!!」
NB3の皆さんご返事期待していますヨ!
(ちなみに、うちのディーラーでは未だに発症したのは私だけです(悲)

テンロク好きさんのおかげで、良いとこに気が付いてちょっと希望がもてました。(ペコ)
でもこのスレも、だいぶ下の方になってきたので、これ以上のレスは難しいかな。
[2003年5月13日 19時4分16秒]

お名前: テンロク好き   
私はNB1のNB6に5年以上乗っていますが
クラッチのジャダーは一度も経験したことがありません。
みなさんの書き込みを拝見すると
NB2以降にこの現象が見られるようなのですが
コストダウンか何かで部品が変更されたということなのでしょうか?
NB3のNB6への乗り換えを考えているのですごく気になる話題です。
改悪ならば許せないですね。
[2003年5月13日 15時28分30秒]

お名前: kensam7   
仲間に入れて下さい!
私のNB2RSもジャダー大王です。
しばらくしてフライホイールをマツスピの軽量ものに交換しましたが、
益々ジャダーがひどくなり、寒い日はバックの車庫入れが不可能なくらいです。
ということは、クラッチ板の問題かな?
[2003年5月13日 13時48分7秒]

お名前: KOSU   
たぶん自分だけだろうなぁ、と思って書込んだので、こんなにレスが付くとは
正直驚いてます。結構みんな同じ症状が出てるんですね。(ちょっと安心?)
しかし、対策品でも同じ症状って、どういう事なんでしょうか!(怒)
これで、もう一度クラッチ交換する踏ん切りが付きました。
前回と同じく、このスレをプリントアウトしてディーラーにもっていきます。
たくさんのお返事ありがとうございました。
まだまだ、他の人の情報や追加情報もお待ちしてますので、よろしくお願いします!

>みみとさん
2,000kmですか。私もそのころすでに「もしかして?」って感じは
出始めてましたねぇ〜。でも、たま〜に程度でしたけど。
#私の場合、幸いにもギアの入りは特に問題ないですねぇ。

>けい+NB6さん
こちらこそどうもです。
けい+NB6さんも同じですか...交換回数や症状が同じなので、だんだん
他人とは思えなくなってきましたねぇ(^^;)
症状的には以前の症状を含めて全く同じです。
「低い回転数でゆっくり発進しようとしたときに」
  1500rpmくらいが確率的に高いんですよね〜。
  最近は、もっと低回転で無理矢理つなぐor思い切り吹かして半クラを使う。
  で乗りきってます。でも、通勤時の渋滞で半クラ使いまくりなので
  毎朝かなり辛いです。
「2速で半クラ加速しようとすると...」
  そうそう!
「以前は車全体が揺れるほどでしたから。」
  最近、時々でるようになってきました(泣)
「「かかかっ」というか「きゅきゅきゅっ」」
  音もそうですが、クラッチペダルを介しての「カカカッ」て振動が
  イヤですねぇ。
「エンジン結構揺れてるんじゃないかなって。」
  むちゃくちゃ揺れてるでしょうね!
  あと、ジャダーではないですが、クラッチを切ったときに
  駆動系全体が数センチ落下したような振動が、時々あるのですが
  けい+NB6さんはどうですか?
「色んなモンは壊れるわ、体は壊れるわ、心は壊れるわ(ちょっとだけ冗談)」
  ノーコメントで...(笑)

>ぴゅあさん
私も完全に症状復活!って感じだしたのは1万kmくらいですね。
1万km程度でクラッチを消耗品と考えられるとは!
太っ腹ですね、私にはとても出来ません(笑)

>ブルーさん
ブルーさんも仲間ですね!(うれしくない!?)
みんなでディーラーに行きましょう。訴える人が多ければ
今の対策品が出たときと同じようにメーカーも重い腰を上げるでしょうから。

>みなみさん
前回対策品の場合は、クラッチとフライホイールの材質がNGと
メーカーからアナウンスがありましたが、まだダメみたいです。
社外品に交換も頭に浮びましたが、社外品だと自己責任になるから
作業費+部品代が自腹になっちゃうのでとりあえず、ディーラーに相談してます。
軽量FWとかに交換するんだったら自腹でも良いんですけど、町乗りオンリー
なので軽量FWにするつもりもないんですよね。

>KAKIさん
症状がでなくていいですね。対策品もロットの当り外れがあるのかな?
これからも症状再発しなければいいですね!
[2003年5月13日 12時57分55秒]

お名前: KAKI   
私もこちらの掲示板にて、クラッチのジャダー、ミッションの不良
(バックからニュートラルに戻らない)のことを質問させていただき、
皆さんから対策品があることを聞き、去年の12月に交換しました。
交換直後は「やっぱ、これが普通だよな〜」と、こちらの掲示板で質問して
よかったと思いました。で、それから約7,000Km乗りましたが、私のは今の所
気になるほどのジャダーは出てませんね。確かに言われれば最近「ん!?」て
思う位のガガガてのはありましたが、回転低すぎたんだろう位にしか思って
ませんでした。
しかし今はいいけど、この後また交換前の状態に戻ったらいやだな〜。
だって朝一の凍結路での発進、シャレになりませんでしたから(汗)
[2003年5月13日 9時42分45秒]

お名前: みなみ   
NB2ユーザじゃないですけど、話を読んでいると明らかに異常ですね。
フライホイールがおかしくてジャダーが出る場合があるので、どちらとも
いえないですけど、たぶん、クラッチ板かフライホイールじゃないかと。
カバーが原因ということもなくはないかな。
十分、マツダにクレームで直してもらうことは出来ると思いますけど、
らちがあかない場合はジャダー出ない互換性のある純正品に交換するか、
社外品に交換してしまうか。マウント関係は振動は小さくなるかもしれませんけど、
根本解決にはならないと思います。
[2003年5月13日 9時34分54秒]

お名前: ブルー   
NB6の2型を乗っていますが約1万キロ辺りからジャダーが出ました。
もの凄い振動で発進が嫌になるほどでした。
ディーラーでFW・クラッチディスク・クラッチカバーを交換し、
その後約3千キロ程走行しましたが、またしてもジャダーの兆候が現れ出しています。
けい+NB6さんの「カカカカッ」という症状に似ています。
またディーラーへ伺う予定でいます。
[2003年5月13日 9時15分20秒]

お名前: ぴゅあ   
私の場合も以前クレームにてクラッチ交換済みなのですが、
交換後1万キロを超えた頃から症状が再発しております。
走行距離もだいぶ増えてしまっているので消耗品として考える
ようにしています。気分的に楽なので。それでも近いうちに一度
ディーラーへ持ち込もうと考えています。
[2003年5月13日 6時4分56秒]

お名前: けい+NB6   
KOSUさん、その節はどうもです。
僕もジャダー出るようになりましたねぇ……交換後どれだけ走ったのかは忘れてしまいました
が。
僕も2回交換してます(1回目はディスクのみ、2回目はディスクとFW)。

低い回転数でゆっくり発進しようとしたときに、「カカカカッ」って感じで出ます。
エンジン回転を上げて半クラを3割クラ(イメージです(^^))ぐらいにして発進すれば出ませ
ん。
「車速が下がっちゃったけど1速に入れるのが面倒」で、2速で半クラ加速しようとすると、や
や強く出ますが……
振動自体は小さくなってますので、気にしない事にしています。以前は車全体が揺れるほどでし
たから。

でも、「かかかっ」というか「きゅきゅきゅっ」というか……そういう音が本当に出ちゃうの
で、エンジン結構揺れてるんじゃないかなって。エンジンマウント交換した方がいいのかなぁと
かも思ってます。
ただ最近、色んなモンは壊れるわ、体は壊れるわ、心は壊れるわ(ちょっとだけ冗談)で、出費
がかさみ……トホホなので……
[2003年5月13日 2時28分51秒]

お名前: みみと   
ジャダー対策をディラーで行って約2,000Kmほどになります。
最近発進時に違和感(ガクッとなる)を感じています。
ジャダーか否かは自分で整理できていないのですが、違和感は
(交換直後と比べ)あります。同じくかなりの確率です。
陽気のせいかもしれないですね。ここのところ暑かったので。
#6MTのバックも入らないことが多発してますし・・・。
[2003年5月12日 22時0分29秒]

お名前: KOSU   
かなり以前になりますが、NB2のジャダートラブルでお世話になりました。
今回も、ジャダーに関することで、皆さんにお聞きしたいことがあります。

NB2の対策済クラッチセットに交換した当初は、確かにジャダーが無くなった
ように思えていたのですが、次第にジャダーが発生し、今は頻度的には
前よりも多く発生するようになってきました。(ジャダーの振動は小さくなりました)

そこで、対策済のクラッチに交換してもジャダーが出ている人がいるのか
どうかを聞きたくてスレッド立ち上げました。同じような状況の人がいたら
情報頂ければ幸いです。

あと、クラッチ以外でジャダーに関係しそうな部分はどこでしょうか?
エンジンマウントと、デフマウントくらいしか思いつかないのですが、
他に有るでしょうか。
クラッチは対策前品1回、対策後品1回の計2回交換しているので、
気分的には「また、クラッチ交換するのはイヤだなぁ」と思っていますが、
やはり、クラッチ交換が第一候補でしょうか?

あと、基本的な質問ですが、ジャダーだとすれば毎回必ず出るものなのでしょうか?
それとも、毎回出るとは限らないものなのでしょうか?
いまは、50〜60%くらいの確率で発生していますが、ジャダーは毎回必ず発生
するのであれば、他の原因も考えなければならないと思っています。

つまらない質問かもしれませんが、回答頂ければ幸いです。
[2003年5月12日 12時22分10秒]

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