記事タイトル:NB乗りの方、車高調何使ってますか? 


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お名前: オオス・カシバ   
こんにちは。
チューナブルサスペンションは、その後350〜400kmぐらい走っていたら、不満だった
だいぶ減って満足できるようになりました(^^;)。未だにブッシュについてはハード
タイプが良かったと思いますが。
話は違いますが、以前、純正ビルシュタイン+ダウンサスを入れたNB2に乗ったことがありま
す。2車あって、一方はAutoexe、他方はガレージオオノでした。どちらも待ち乗り程度なら
充分だと感じました。特にオオノのほうはリアのバネレートが純正より僅かに低いぐらいなの
で・・。使用状況によってはダウンサスもありかなと思いました。


>>どこかのHPで、知識も無いヤツが車高調を入れようとか考えるのは
>>愚かみたいなこと、永遠と書きつづっている方がいました。

まぁ、それはそうなんですが、チューニング雑誌やメーカーのサイト
見てもあまり細かいことを書いてないですからね。普通はレビューなんかを
良く見て決断してるんじゃないでしょうか。僕も有名サイトのFireRoadster
とか見て「縮み減衰は低いほうがいいのね」ぐらいの解釈しかできてません
でしたから(笑)。「乗り心地がいい」と言われているものから選べば、日
常に困るような製品にはあたらないと思います・・・が、知識として知って
おけば、ある程度製品の予想が出来るかもしれないし、オーダーメイドのと
きも自分の欲しい足回りを想像しやすいと言えるかも。

>>でも、知識ゼロな自分には英字新聞でも読んでいるかのようで。

どうもすいません。用語説明を入れたほうがいいかなぁ・・と思いつつ、
さらに長くなってしまいそうなので避けてしまいました(^^;).
サスペンションって、けっこう複雑なシステムなんですよね。
個人サイトなどで車用語辞典を作っているところがあるので、そちらを
見てみてください。googleあたりで「用語 アッパーマウント」とか入力
して検索すると見つかると思います。
一応、簡単に触れておくと、サスペンションは外見上は以下の部品で
構成されています。

ばね:衝撃を吸収するための、バネ。車用語でサスっていいうと、ばねの事を指しますね。
   形状的には純正形状、直巻きと分かれます。純正形状はやや樽形をしていて、マルチ
   レート(一本のバネのなかで複数バネレートがあること)な場合もあります。
   
ダンパー:ばねだけだと衝撃を吸収しても、その後ビヨンビヨンと伸び縮みを繰り返して
     揺れが止まらなくなってしまうのでオイルの中をピストンが動くときの抵抗力
     で、ばねの動きを適度に抑制させます。この抑制させる力を減衰力と言います。
     一口に減衰力と言っても、ダンパーが伸びるとき、縮むとき、伸び縮みの速度が
     速いとき、遅いとき、中間ぐらいのとき・・のそれぞれで調整されています。
     しかし、普通は減衰力表示は0.3m/sの時の表示だそうで(自動車工業規格)、
     ここらへんが「減衰力表示が同じだからといって同じ乗り心地とは限らない」
     理由のひとつなんでしょうねぇ。
     さらに、オイルとピストンだけでは細かい衝撃に対処できないので、ガス室を
     作っています。このガス室の形状によってツインチューブ(複筒式)モノチュー
     ブ(単筒式)、と分かれます。大まかに言って値段の高い車高調はモノチューブ
     ですね。モノチューブはツインチューブに比べてガス圧が高いのでゴツゴツした
     乗り心地になるのですが、最近はガス圧を低くしたり(低圧ガス)、PCVという
     機構をつけて乗り心地を改善したものも出てきました。
     どの形式を選ぶかは個人の使用状況によるので一概にコレ!とは言えません。
     強いて言うなら、耐久性重視ならツインチューブ、性能重視ならモノチューブと
     なりそうです。
     KONIを扱っているFETの解説ページを見るとイメージつかみやすいかも。
     http://www.fet-japan.co.jp/koni/mechanism06.html

アッパーマウント
     サスペンションとボディをつなぐ部品。直接つなぐとサスペンションが
     動かなくなってしまうし、騒音も大きくなってしまうのでゴムの緩衝材(ブッシュ)
     や金属製の球状ジョイント(ピロ)を仲介しています。後者はピロアッパーマウント
     などと呼ばれています。
     ここもなかなか奥深くて、ばねとダンパーを固めても、ここのゴムブッシュが柔ら
     かいと、プヨプヨと動いてボディが揺れて車酔いしやすくなります(笑)。
     乗用車なんかでフワフワして酔いやすい車でもこのアッパーマウントブッシュを
     止めているナットを規定値より締め上げるとフワフワ感が改善する、という話が
     あるくらいです。
     足回りを固めたらアッパーマウントブッシュはハードタイプにしたいところです。 
     マツダスピードが一番安いのでお勧め。でも、ハードブッシュは騒音が少し大き
     くなるんですよね。
     ピロアッパーは以前は「サーキット走らない限り不要」と言われていましたが、最
     近はストリート対応と称した製品でもピロアッパーを採用したものが出てますね。

スプリングシート
     ばねをダンパーの上下2箇所で押さえつけている部品です。NBの場合はアッパー
     マウントはスプリングシートと一体化してます。

・・・長くなりました・・・。
[2003年5月4日 15時52分10秒]

お名前: 10th   
>NBのりです さん

さっそくのレスありがとうございました。
車高は今のよりも2〜3?くらい下がればいいかなくらいなので乗り心地も
良いみたいですし、よさそうですね。候補に入れておきたいと思います。

>オオス・カシバ さん

すんごい長文でありがとうとともに、お疲れ様でした(笑)
でも、知識ゼロな自分には英字新聞でも読んでいるかのようで。

どこかのHPで、知識も無いヤツが車高調を入れようとか考えるのは
愚かみたいなこと、永遠と書きつづっている方がいました。
まず、勉強した方が賢明ですね。

他の所でもコニは良いって言っている人がいました。気になっています。
別に車高調でなくても、そういう組み合わせもあるのか〜と他のインプレ
含め参考になりました。
[2003年5月1日 1時12分57秒]

お名前: オオス・カシバ   
う、長文すぎで申し訳ないです。

>>でも、正直言ってスポーツショックとダウンサスを組み合わせて10万円ぐらいに
収めても良かったかなぁ、

あと、このくだりはチューナブルサスペンションが思ってたようなものでなくて出た
発言であって、期待通りの物であったらまた別のこと言ってたでしょうね(笑)
[2003年4月30日 3時2分13秒]

お名前: オオス・カシバ   
先月半ばまで旧マツダアンフィニ南東京のM-SKY車高調で、その後Autoexeの
チューナブルサスペンションにしました。ちょっと感想です。

M-SKYサスペンション
http://www.efini.co.jp/m-sky/index.html

マツダのディーラが、車評論家の斉藤慎介とユアーズスポーツで共同開発した
コンプリートカーのM-SKY用の車高調です。バネはダブルレートになっていて、
基本的にバネレートはフロント(F):6 リア(R):4で、それぞれストローク1cmぶん
が半分のバネレートだそうです。車高調整はCリング式でF:3段 R:2段。減衰
調整は25段階です。オーバーホール非対応でアッパーマウントは純正流用。
これに僕はマツスピのハードブッシュ(ゴム)を組み合わせてました。
日産やスズキなどでテストドライバーを勤めていた斉藤氏(カプチーノを手が
けたそうな)のセッティングだけあって、ほぼ推奨値で長距離でも苦にならず、
街中や峠でもキビキビした動きで低速域でも楽しめました。
NB1発売初期の車高調なので最新スペックからは遠いですが、なかなか気に入っ
てましが、フロントの車高を低くしすぎていたのと一本減衰調整が破損していた
事等いろいろあって買い換えることにしました。
そういえば、この車高調は某中古チェーン店の開店記念でで半額程度で買ったのでした(笑)

チューナブルサスペンション
Autoexeのです。高圧ガス封入モノチューブダンパーでバネレートは
F4 R3と低めの設定。こちらもアッパーマウントは純正流用です。
まだ1500kmほどしか走っていないので結論づけられないのですが、
一般道の直線を法定速度で走ってるとプルプルとした振動が出て不快
です(汗)。高圧ガスということと、まだ距離走ってないのでアタリが
出ていない事もあるのでしょうが、アッパーマウントブッシュが純正流用
なのがイカン気がします。もともとはAutoExeのハードブッシュが付属して
いたのですが、絶版になったとの事で純正がついてきました。
マツスピのハードブッシュ使えばよかったなぁ・・。純正だとロードノイズ
少なくていいのですが。そんな訳でちょっと今悩みの種になっています(笑)。
AutoExeのデモカーに乗ったときはこんな感じではなかったような。
ただ、ジムカーナ場で走ったときはコントロール性が良かったし、一般道で
道路の継ぎ目を通過しても突き上げ感は少ないから素性は良いと思います。
低バネレートでアッパーが純正ということで車体への負担は少ないでしょうし。
でも最近は同価格帯で低圧ガス封入モノチューブダンパーの車高調があるから、
性能と乗り心地ではそちらが良いでしょう。Yzスポーツやコニがそうです。

http://www.autoexe.co.jp/
http://www.do-da.co.jp/
http://www.yzz.co.jp/

でも、正直言ってスポーツショックとダウンサスを組み合わせて10万円ぐらいに
収めても良かったかなぁ、と思っています。高価な足回りは良いですが、寿命が短い
ように見受けられます。Autoexeでもチューナブルは「1年1万キロでオーバーホール
がお勧め」と説明書にありますが、スポーツショックは純正と同程度で5万キロが目安
だそうです。多少の性能劣化を気にしないで使えばいいのでしょうが(笑)。
モノチューブはツインチューブに比べて少し耐久性に欠けるようで。
また、オーバーホールも考え物で、自分で足回りの交換を出来る人はいいですが、そうで
ない場合はオーバーホール料金に加えて交換、アライメント工賃と費用がかさんでしまいます。
そんなわけで、次に足回りを交換するときは純正ビルシュタインを中古で手に入れて仕様変更
するとか、コニのスポーツショックにするとか、そういう方向で考えています。

参考になるサイトは、ご存知かもしれませんがNB掲示板の過去ログや、関連リンクを見ていくの
も良いと思います。
http://www.roadster.jp/
[2003年4月30日 2時51分10秒]

お名前: NBのりです   
わたしはオーリンズを使っています
街乗りは乗り心地良いしミニサーキットくらいなOKですね
しかし、車高を落としすぎると コーナーリング中にフロントがタイヤハウス上部に擦ります
タイヤとフェンダーの間は指1〜2本くらいの隙間が欲しいところ
バンプラバーを入れ変えれば良いんでしょうけどね
値段は高めだけど乗り心地を重視する人には良いと思います
[2003年4月28日 22時24分27秒]

お名前: 10th   
前回の書き込みの時に、いろいろな方に親切なレスを頂けたのでまた
参考にしたくて書き込みします。

車高を下げたいのですが、過去の書き込みとか読んでみたらバネだけ
で下げるのはよろしくないっぽいので、思い切って車高調でも入れて
見ようかと思っています。

なので、おすすめの物とか教えてください。
走りとしてはほぼ町乗りですが、たまに峠レベルです。

あと、バネレートやらその辺の知識がほとんど無いのでそんな知識が
付けられるサイトとかどこかありますか?
[2003年4月28日 0時53分59秒]

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