記事タイトル:「速さ」って? 


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お名前: ドリ尾   
速さって難しいですね・・・。チャンチャン!
[2003年1月22日 23時40分56秒]

お名前: 小泉ふうに   
> 「速さそこにあり」
感動した! 明日から使おう。
[2003年1月2日 1時56分43秒]

お名前: TL@三鷹   
速く走るならランエボに乗れば?腕磨くならカートやれば?みたいな
話では終わってしまうので、明るい未来の為にロドスタの話で行かせ
てもらいます(笑)皆さんの熱い意見は好きです。「速さって何?」
走るなら誰でも一度は考える事がありますよね。

私の感覚では、吸排気、足回りの一般人的チューンで、ミニサーキッ
トを走る場合、NA6、NA8、NB6、NB8まで(そんなに)タ
イム変わらないので、一緒に走っていてタイムを競い合うのにこんな
に楽しい車はないのかなと思っています。

ターボ車なんかの場合、ちょっといじるとすぐにパワーアップしてし
まとので、いかに速い車を作るかに気をとられがちです。ロドスタの
場合ちょっとやそっとではパワーアップできない為、吸排気、足回り
程度のチューンに人工が集中し、その中でラインや走り方、セッティ
ングを徹底的に研究したりして揉まれていくうちに、腕が上達してい
くのではないでしょうか。

下の書き込みにもありましたが、自分も良い師匠に出会えた事が良い
刺激になりました。同じくらいのチューンなのに、1秒以上早く走る
のを見て、あれは「当たりエンジンに違いない」って本当に思ってま
した。同じようなタイムが出るようになって初めて、それが色々な小
技に裏打ちされたものであった事がわかりました。そして、それを手
に入れるためには、かなりの走りこみと、消耗品への投資を必要とし
ました。

ワンメイクの走行会も非常に多く、探せば自分と同じくらいのチュー
ン度の人も必ず見つかりますし、それでその人がもっとタイムが出て
るなら、自分も頑張ればまだまだ行けるってことではないでしょうか。
「速さそこにあり」ですよ!!
[2003年1月2日 0時48分26秒]

お名前: つーか   
カート上がりでないと、フォミュラー勝てないというのは
今のシャーシ事情があるのですよ、全くロールの無い足で車を曲げるには
箱乗りより、カート上がりの方が、早く馴れる事が出来るわけですよ

箱が駄目と言う話ではないので悪しからず。
[2003年1月2日 0時6分3秒]

お名前: セナ   
土屋圭一・織戸・谷口・他、のように峠〜富士フレッシュマン・GTレーサー 、という
カートあがりでない経歴のトップドライバーはたくさん居ます。箱車でも十分腕はあが
ります。カートって、妙にこだわる事も無いかな。F1目指すなら別だけど。カートが箱
車より上って考えはぜんぜん無いなぁ。
[2003年1月1日 20時51分5秒]

お名前: タマちゃん   
おっさん最高!無茶苦茶いいキャラです。
僕もカートやってます。FP4でレースやってますが、おっさんさんの
正に言う通りです。真剣に速さを追求すると体育会系になりますよね。
僕は遅くてまだまだ入賞できないレベルですけど一生懸命やってます。
でも峠の小僧には負けませんよ!
いつも思うけど、遅いやつは何かとクルマのせいにするんですよねぇ
セッティングがどうのこうのうざいですね。
クルマの走行会でもやれサスが跳ねるだの、エンジンの吹けが悪いだの言って
理屈こねてほとんど走らない輩がほんと多いです。

がんばれ。おっさん
[2003年1月1日 19時26分54秒]

お名前: 初心者   
 あけましておめでとうございます。ほったんの初心者です。なんか年越バトルのよう
になってしまいましたが、こんなに熱い内容になるとは…。でも私、熱いの好きです。
速さについて、言いたい事、思ってる事、なかなか避けて、普通は聞く機会って無いで
すもんね?たまにはいいかも。
 
[2003年1月1日 13時44分59秒]

お名前: そろそろ走りに行くか。   
熱いぜ!おっさん!
速くなるためにカートの下のクラスをやるも良し、自分のRSでひたすら走り
込むもよし。車、財力の差、セッティング能力の差。いろいろあるけど、本人
がどれだけ努力したか、それがどれだけ結果に結びつくか。1番にはなれない
かもしれないけど、その努力の過程が楽しければそれが一番、と思う。
とにかく明けましておめでとう!今年もヨロシク。
[2003年1月1日 13時26分45秒]

お名前: おっさん   
謹賀新年!

口が悪いのは申し訳無いが俺は言いたいことを言っただけ!
金が厳しくて言い訳なしに本物の速さを追求するなら、カートがいいぜ!
判るヤツには判ってくれていると思う!

もち俺もロードスターに乗ってるぜ!大好きだぜ!
旧車風モデファイをして楽しく乗ってる。
ウェーバーキャブ、ワタナベ、車高短etc相当手を入れてるぜ!
クルマは超ピカピカだぜ!月1回下回りまで洗車しているぜ!
自分のRSが1番カッコイイ思ってるぜ!(冗談真に受けるなよ!)
完全な趣味クルマで週末のメンテと土曜の朝に近くの有料道路を
クルマ仲間とかっ飛ばすのが俺のRSの楽しみ方だ。
ウェーバーの吸気音とコンマフの排気音しびれるぜ!
たまには慣性ドリフト状態まで攻めるが、RSについては俺は
絶対的な速さは追求していない!
[2003年1月1日 12時5分22秒]

お名前: 初心車   
おっさんさんのコメントは正論ですが
ここの掲示板に熱く語ってもどうかと。
ロードスターが遅いとは決して思いませんが
速さを追求するサイトはここではないことは確かです。
この掲示板はもっと気楽にロードスターに乗ってる人が大半だとおもいます。
そして肩肘はらずに速さについて語っても良いでしょう、趣味の世界ですから。

おっさんさんロードスター乗っていらしゃるのですか?さぞ速いんでしょうね。
思うんですがネット見ても速さを追求するRS乗り多いですよね、
その人達は私から見てその追求ぶりは凄くすばらしいと思いますが、
時々聞くコメントにカッコだけのRS乗りが多いとか、理論だけ実践がともわない
とダメとか、はっきり言って余計なお世話です。
速さ追求するなら別の乗り物ありますよね、カートも勿論。
そういうことです。楽しくやりましょう。
R32の友人いますけど、車で言い訳できない分楽しめてないんですよね、車趣味。
私は言い訳バリバリのロードスターですから自分の世界で楽しんでますよ、速さに対しても。
別に皆が同じ方向を目指さなくても良いでしょう。
そして同じ方向を向いてなくても楽しくやりたいものでね、車好き同士なら。

あと関係ないですが熱い気持ちを持ってる方は大好きです。
[2003年1月1日 4時48分17秒]

お名前: 瑠璃 妖々   
ちょっと自分も興味あって見ていたんですが・・・
ここってロードスター専門店のHPですよね?
ここでカートをヨイショしすぎるのはどうかと思います。
個人的にカートは確かに速さの近道に感じますが
箱のプライベーターの中にも速い人居ますよね・・・。
[2003年1月1日 3時45分5秒]

お名前: SLって   
頭の悪い人って速く走れないよ。
シートの位置(重心的)、タイヤの新しさ、こう言う事を理屈というなら
それは貴方が何も知らない、ただの走るだけの人。

全日本がこいてるって?
何を基準に言っているのか解らないけど、大したことの無い人の言う事を
聞くのは辞めましょう!みなさん。
[2002年12月31日 19時7分41秒]

お名前: おこちゃま   
おっさん熱いっすね。でも、おっさんの言ってることも理屈では?
本当に速さを求めて走っている人なら、パソコンなんかいじってないでしょう。
つうか、この調子でこれ以上続けると削除されると思うのですが…。
[2002年12月31日 17時54分54秒]

お名前: 黒いNA   
なんか恐い感じになってきましたね。
確かにカートは、レースとしては安くて本格的。
モータースポーツの王道入門の道ですよね。
[2002年12月31日 14時51分40秒]

お名前: おっさん   
俺のコメントをよく読め!
SLでも下のクラスだ。実質フレームはTIAが主流だ。
もちエンジンも微妙なチューニングノウハウは存在するが
速さへの寄与度はほんと極僅かだ。
SL下クラスは費用的にもっとも安いモータスポーツと断言しておく。
しかし理屈こね野郎が多いなぁ。
恐らく全日本はこいてるな。
言い訳せんと素直に真剣に
「速さを求めて走っているイカしたやつ」おらんのかなぁ。。。。
走れ!走れ!走れ!!!!!!
[2002年12月31日 9時26分49秒]

お名前: オッサンと言う方へ   
SLクラスがイコールですか?
KT用のクランクケースパッキンを百枚買って一番厚い物や薄い物を使うエンジンが
イコールなのですか?オイルシールも然り・・・。
フレームに至ってはイコールと言いつつ幾種もの種類がある。
私は全日本クラスをやっていましたけど、貴方が言うほど安くは出来ませんよ
競技をやりたいと言う事は、勝つ意思が有るのですから中途半端には出来ないでしょ?
必要最低限の道具は揃えなくては勝負にならない時代なんです。

私の考える速さとは一発のタイムよりも、条件が異なっても
常にベストタイムが出せる事と思います。
[2002年12月30日 22時47分0秒]

お名前: おっさん   
競技はお遊びじゃない!真剣にやるものだ!
カテゴリー、レギュレーションの中で最大限の戦闘力を発揮させるため
エネルギーを投入するんだ。ハコ、フォーミュラーは相当金が掛かる。
遊びならロードスターに40万円で大いに結構、でも所詮ハンパ者だぜ!
俺が言ったカートもステップアップすれば、勿論金は掛かる。
俺は地方戦で戦ってた時は、1レースごとにエンジンオーバーホールしてたよ。
しかしカートの一番下のクラスSLはそんなに金は掛からんよ!
タイヤもエンジンもフレームも基本的に一緒、機械の言い訳できないぜ!
「そこで自分の速さを見せつけろ!」タイムは正直!表彰台が君を待ってるぜ!
理屈こね野郎よりずっとカッコイイと思うよ!
[2002年12月28日 18時28分26秒]

お名前: おっさん   
SLクラスは重量規定があるぜ!
体重のせいにするな!
軽いガキはウエイト(鉛)を積むんだよ!
純粋に競技と速さを求めるならカートが一番安上がりだ!
一日練習走行しても5千円+燃料代入れて1万円でお釣りが来る。
燃料15Lを真剣に走ったら、体がボロボロになるぐらい疲れるぜ!
[2002年12月28日 18時6分11秒]

お名前: おっさん   
SLクラスは重量規定があるぜ!
体重のせいにするな!
軽いガキはウエイト(鉛)を積むんだよ!
純粋に競技と速さを求めるならカートが一番安上がりだ!
一日練習走行しても5千円+燃料代入れて1万円でお釣りが来る。
燃料15Lを真剣に走ったら、体がボロボロになるぐらい疲れるぜ!
[2002年12月28日 18時5分46秒]

お名前: 貝殻山のヲさる@岡山   
※なんでもいいけど、ここって名無しのごんべで連絡先も分からない書
き込みが多いですね。子供じゃあるまいし、こそこそしなくてもいいと
思うけどねえ。

カートはいいですよね。なんせオモロイし。けど体重がモロにタイムに
響くんはなんとも(←トルクの薄いカートの場合、子供がブッチギリに
速い(笑))。それに本気でやると、ヘタなハコ車遊びよりもよっぽど
ゼニかかります。ま、何事も真剣にやれば、多少お金がかかるんはしゃ
ーないですが。

ハコ車で「真剣に」遊んでも、そんなお金かからないですよ。NA8を中古
で買ってきて、最低限必要なパーツ類を中古で一式揃えて自分で取り付け
して、そんで総額50万以下。これ以上お金使ってる人は羨ましい(笑)
けど、安易にパーツのせいにして不要なもんにお金使いすぎてるのかも?

今自分のもってるクルマの性能をできるだけ引き出す、そういう方向への
努力なら、タイヤ代とガス代だけでなんとかできるし、みな本来そういう
能力を身につけたいんじゃないの?運転能力とセッティング能力、これだ
けでも果てしなく奥深いと思うけど。

勝てない事を安易にクルマやパーツのせいにして、せっせせっせとパーツ
にお金使えば、そりゃお金なんていくらあっても足らない。人は安易な方
に流れやすい。クルマのせいにした時点で、その人はそこでおしまい。ま
だ現状の仕様でできるはず!と粘る人だけがその先に到達できる。もちろ
ん限界はあるだろうけど、その限界ってのは、たぶん「ああもう限界」と
思ったその数歩先くらいなんじゃないかな?

自分の能力を徹底的に向上させて、手持ちのパーツの持つ能力をできる限
り引き出せるように設定してやって、そういう事をとことんまでやって、
それでもどうしても勝てない時に、はじめて「ちぇ、あいつ金かけてるも
んな」と口にできるのでは?

なんでもお気軽なこのご時世、こんな考え方は流行らないのかもしんない
けど、そうでも思ってないと貧乏人はやってらんない(笑)。どこが限界
かも分からないけど、とにかく道具に逃げたらそこから先はお金勝負。で
きるだけその領域に逃げずに、ここで踏ん張ろうと思ってる。
[2002年12月28日 16時6分55秒]

お名前: おっさん   
だから金が無いならカートやれちゅうの!
ハコは金掛かるのは当たり前!
ぐちゃぐちゃ理屈こねるな!
[2002年12月27日 7時49分40秒]

お名前: う〜ん   
「速さっ」て、やっぱり答えの無い永遠のテーマ・・。なんですよね。10年以上走ってて、ど
んどんわからなくなっていく。
[2002年12月26日 23時32分26秒]

お名前: よしだ@TRC   
同じ素質があって、同じだけ努力すればお金のあるほうが速いでしょうね・・・(涙)
お金が無ければ最大限の努力さえできない。
練習走行だって行けない。

お金のある人がギリギリの努力をすれば貧乏な人は敵わないでしょうね。

しかし、お金を作るのも努力の内です。
犯罪は駄目ですが(笑)バイトでも何でもしてお金を稼ぎましょう。
生活を切り詰めましょう。
で、たっぷり練習しデータを取りセッティングしてレースに出ましょう。
結果を出せばスポンサーも付くはずです(不景気なんで厳しいですが)
やる気があればいつかきっと道は開けると思います。

私は競技経験者でも何でも無いので、こんな偉そうなことは本来言えないのですが・・・・
へたれおやぢの戯言だと思って聞き流してください。

いつかは競技に挑戦したいと思いつつ実行できない臆病者です・・・
[2002年12月26日 23時16分50秒]

お名前: OJI   
私はカート乗って、自分の重さが身にしみました。あれって重いと不利。
[2002年12月26日 22時23分20秒]

お名前: 30過ぎたらおっさん?   
カートに乗ると、自分の下手さ加減が身にしみます・・・
[2002年12月26日 22時19分0秒]

お名前: わしもおやじ   
カートやってても遅い人は遅い。
[2002年12月26日 19時28分36秒]

お名前: おっさん   
カートをやれ!それもSLクラスの下の方をやれ!
イコールコンデションに近い状態で張り合えるぜ!
ここの書き込み見てると理屈はうまいのが多いが、
実際サーキットを走ったら「タイムは情けねぇ」てのが
多いような気がする。
カートの方がRSよりハイレベル、
旋回性能、横Gのレベルが違う乗った事あるやつなら判るよな!
ドンドン速くなってくれ!
ロードスタも手足のように扱えるようになるぜ!!
[2002年12月26日 17時8分46秒]

お名前: 山野さんが   
ロードコースのレースはどうしても車によるところが大きく、
ジムカーナは腕による部分が大きいと言ってましたよ。
彼自身ジムカーナ出身ですから、まあいろんな受け取り方が
できますけどねー。ご参考に。。。
[2002年12月25日 9時34分57秒]

お名前: 腕は練習量で補うもの   
金無くても練習量積めばかなりの所までいけますよ。
そう思わなくては人生やってられません。

あと素晴らしい師匠に出会うこと(これは結構チャンスを掴む近道。
我流では通用しない世界もあるから)、もしくは自分からその出会いのチャンスを掴む。
それを実行せず、車、金、自分の置かれている立場で言い訳するのは寂しいです。

”本気”でやるつもりがあるならトコトンやるしかない!
私は別の趣味でイコールコンディションの戦う場を本気で楽しんでます。
[2002年12月25日 0時31分24秒]

お名前: そんなぁ・・・   
 夢の無い世界なんでしょうか・・。ゼロヨンは財力。最高速も財力。走行会もトップクラスは財
力。ワンメイクも財力ですか?プロ以外で、速さを求めている人達にとって、車ってやっぱ金持
ち優位の遊びなんでしょうか・・・。箱車で普通のサラリーマンが腕で勝負できる場ってなかなか
無いんですね。でも本当に才能のある人は、どっかで花咲くんでしょうが・・。
[2002年12月24日 22時37分10秒]

お名前: イコールじゃないんだなぁ・・・。   
レギュレーションがいくら厳しくても、抜け道はあるんですよねぇ。
エンジンにしても、車体にしてもねぇ・・・。
ノウハウはあるところにはいくらでもありますよぉ!!

とりあえず結局は「お金」です(爆)あとは、アイディアがちょこっと。
先立つものがなければ、どうにもなりませんね。
やることやらなきゃ、上位に行くのはムリです。

特にイコールコンディションになると、当てて抜かしたりしていきますしね・・・。

マツダのパーティーレースは、あんましワークスが来ていないですけど
トヨタのレースは厳しいです。民主党(?)も参戦していましたけど
中身はエンドレスそのまんまです。一年前のチャンピオンカーでした。
ドライバーもプロでしたし。ワークスってずるい・・・。

やっぱりプライベーターで勝つ昔のヨシムラ見たいなのは、なかなかいないですね。
[2002年12月24日 22時16分54秒]

お名前: 初心者   
 速さって、何が基準なのでしょうか?車種が違えば当然ながら、車種が同じでも、タイヤサイ
ズ・ファイナル・吸排気等の仕様が違うだけで、同じ人が運転してもタイムは変わってきます。
純粋な腕の速さがわかるのって、ワンメイクレース、特に関東ではフジチャンピオンレース?フ
レッシュマン?だと思うのですが・・・。あれだけレギュレーションを絞って、イコールコンディ
ションにしても、車造りの腕の差はあるでしょう。が、それも含めた勝負だと思います。車の性
能より、自分の純粋な腕を試したいって人達が集まって来るって感じがします。
 
[2002年12月24日 21時21分29秒]

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